Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

dezmont19
Повідомлень: 11
З нами з: 02 липня 2019, 18:36

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення dezmont19 » 03 вересня 2019, 13:46

Підкажіть будь ласка , що може бути : придбали два токени один з яких SecureToken-337F все працювало, документи підписувались. Але в якийсь момент медок не може побачити саме цього токена спочатку він світиться і одразу перестає. Через пошук ключа і через зміну паролю також не відображається. Токени локально підключені до комп'ютера. Інший токен з типом підпису печатка (securetoken 337k) - медок знаходить все працює. Перевіряли через AvPinTool.exe пише що носій не підключений. В диспетчері він відображається. Служби перезапускали. Драйвера перевстановляли. Міняли по різних USB портах нічого не допомогло. Віндовс 10. Медок локальний.

Medoc Man
Повідомлень: 739
З нами з: 07 червня 2018, 14:28
Звідки: Kiev

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення Medoc Man » 03 вересня 2019, 14:13

dezmont19 писав:
03 вересня 2019, 13:46
Міняли по різних USB портах нічого не допомогло.
А на разных ПК?
И подключаетесь ли удалённо?
Человек-волшебник

dezmont19
Повідомлень: 11
З нами з: 02 липня 2019, 18:36

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення dezmont19 » 03 вересня 2019, 14:16

Так пробували на ще одному. Ситуація не помінялась.

Колпаков Б.И.
Повідомлень: 8745
З нами з: 29 липня 2011, 14:59
Звідки: Украина, Донецкая область, Бахмут
Контактна інформація:

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення Колпаков Б.И. » 03 вересня 2019, 14:41

dezmont19 писав:
03 вересня 2019, 14:16
Так пробували на ще одному. Ситуація не помінялась.
Возможно токен поврежден физически, обратитесь к продавцу.

Stomatolog32
Повідомлень: 10
З нами з: 18 липня 2019, 10:30
Звідки: Мелiтополь

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення Stomatolog32 » 03 вересня 2019, 15:21

Хлопцi, а де це в законi таке написано?
Дфс теж намагалися, а потiм задню дали
Вкладення
IMG_20190903_151926.jpg
IMG_20190903_151926.jpg (328 Кіб) Переглянуто 940 разів

rsv
Повідомлень: 1436
З нами з: 08 жовтня 2012, 18:20
Звідки: Гондурас

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення rsv » 03 вересня 2019, 15:28

Stomatolog32 писав:
03 вересня 2019, 15:21
Дфс теж намагалися, а потiм задню дали
А хто Вам сказав, що вони задню дали?
Ви регламент їхній відкривали оновлений?
Не відкривали...
Відкрийте їхній регламент і почитайте пункт 5.3
От коли в цьому пункті дещо приберуть - от тоді можна буде казати, що вони "дали задню"
А те, що податкова щось там нашкрябала в себе на сайті - до справи не пришиєш. Як нашкрябали - так оперативно і приберуть. Вони цю інформацію навіть у вигляді листа не спромоглися викласти. Бо якби був хоча б якийся лист,то при нагоді можна було б тим самим листом надавати по їхнім брехливим пикам (якщо, звісно, така нагода була б). А так вони можуть гратися в бірюлькі і використовувати цю слизьку ситуацію в своїх інтересах. Якщо треба буде когось взяти за одне місце - податкова може піти на принцип і відмовити організації у видачі сертифікатів на підставі регламенту.
Людський мозок - це порожнє горище, куди можна набити все, що завгодно. Дурень так і робить: тягне туди потрібне і непотрібне. І нарешті настає момент, коли найнеобхіднішу річ туди вже не запхнеш...

Stomatolog32
Повідомлень: 10
З нами з: 18 липня 2019, 10:30
Звідки: Мелiтополь

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення Stomatolog32 » 03 вересня 2019, 15:53

rsv писав:
03 вересня 2019, 15:28
Stomatolog32 писав:
03 вересня 2019, 15:21
Дфс теж намагалися, а потiм задню дали
А хто Вам сказав, що вони задню дали?
Ви регламент їхній відкривали оновлений?
Не відкривали...
Відкрийте їхній регламент і почитайте пункт 5.3
От коли в цьому пункті дещо приберуть - от тоді можна буде казати, що вони "дали задню"
А ви ключi у них отримували?
Не отримували. Спробую нагадати: новина на сайтi (тодi ще ДФС), що стверджувала про надання послуг тiльки на захищенi носii з 01. 08.2019 була тихенько виправлена.
Наразi нам учора нiхто не вiдмовив з приводу пункту
5.3.
Та я питав не про регламент. А про закон. Бажано з цитатою!

rsv
Повідомлень: 1436
З нами з: 08 жовтня 2012, 18:20
Звідки: Гондурас

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення rsv » 03 вересня 2019, 16:49

Stomatolog32 писав:
03 вересня 2019, 15:53
А ви ключi у них отримували?
Не отримували. Спробую нагадати: новина на сайтi (тодi ще ДФС), що стверджувала про надання послуг тiльки на захищенi носii з 01. 08.2019 була тихенько виправлена.
Наразi нам учора нiхто не вiдмовив з приводу пункту
5.3.
Та я питав не про регламент. А про закон. Бажано з цитатою!
Ключі у них я не отримував. Але я не заперечую того, що вони видають ключі на даний момент без захищених носіїв (поки що).
От бачите, Ви самі ж пишете про те, як податкова "тихенько виправляла..."
Повинен бути або якийся офіційний документ (щоб виправляти тихенько не треба було), або працювати по регламенту
Людський мозок - це порожнє горище, куди можна набити все, що завгодно. Дурень так і робить: тягне туди потрібне і непотрібне. І нарешті настає момент, коли найнеобхіднішу річ туди вже не запхнеш...

Голодный Пельмень
Повідомлень: 255
З нами з: 15 травня 2018, 13:05

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення Голодный Пельмень » 03 вересня 2019, 17:48

Stomatolog32 писав:
03 вересня 2019, 15:53
Та я питав не про регламент. А про закон. Бажано з цитатою!
Закон про КЭП, нет? Что подпись является квалифицированной, если на защищённом носителе.

Stomatolog32
Повідомлень: 10
З нами з: 18 липня 2019, 10:30
Звідки: Мелiтополь

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення Stomatolog32 » 04 вересня 2019, 08:42

Голодный Пельмень писав:
03 вересня 2019, 17:48
Stomatolog32 писав:
03 вересня 2019, 15:53
Та я питав не про регламент. А про закон. Бажано з цитатою!
Закон про КЭП, нет? Что подпись является квалифицированной, если на защищённом носителе.
То наведiть цитату? Всi тикають у той закон, а цитату нiхто не может привести.
Можете скористатись пошуком. Слово "захищений" зустрiчається в законі 4 рази. І зовсім не в парі з "носієм"
Ще можна звернутися до визначеннь. Якщо весь закон завеликий

Голодный Пельмень
Повідомлень: 255
З нами з: 15 травня 2018, 13:05

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення Голодный Пельмень » 04 вересня 2019, 09:20

Stomatolog32 писав:
04 вересня 2019, 08:42
Голодный Пельмень писав:
03 вересня 2019, 17:48
Stomatolog32 писав:
03 вересня 2019, 15:53
Та я питав не про регламент. А про закон. Бажано з цитатою!
Закон про КЭП, нет? Что подпись является квалифицированной, если на защищённом носителе.
То наведiть цитату? Всi тикають у той закон, а цитату нiхто не может привести.
Можете скористатись пошуком. Слово "захищений" зустрiчається в законі 4 рази. І зовсім не в парі з "носієм"
Ще можна звернутися до визначеннь. Якщо весь закон завеликий
Кваліфікований електронний підпис чи печатка вважається таким, що пройшов перевірку та отримав підтвердження, якщо:

під час перевірки за допомогою кваліфікованого сертифіката електронного підпису чи печатки отримано підтвердження того, що особистий ключ, який належить підписувачу чи створювачу електронної печатки, зберігається в засобі кваліфікованого електронного підпису чи печатки;
Отсюда - https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2155-19

И отсюда - https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/992-2018-п
25. Особисті ключі надавача повинні розміщуватися у засобі кваліфікованого електронного підпису чи печатки, що є апаратно-програмним або апаратним пристроєм, за допомогою якого здійснювалася генерація пари ключів.

Технологія зберігання особистих ключів надавача повинна унеможливити доступ до них ззовні. Особисті ключі надавача повинні зберігатись у засобі кваліфікованого електронного підпису чи печатки, що є апаратно-програмним або апаратним пристроєм.

Прыгая по буквам закона и терминам, можно спокойно дойти до "засіб КЗІ", а выводить это всё в пост мне лениво.

PetroP
Повідомлень: 614
З нами з: 22 січня 2015, 18:50

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення PetroP » 04 вересня 2019, 09:37

ЗАКОН УКРАЇНИ Про електронні довірчі послуги № 2155-VIII від 05.10.2017р. набрав чинності 07.11.2018р.

Важко щось цитувати. Там багато зв'язків. Фактично, читати потрібно ледь не все.

Stomatolog32
Повідомлень: 10
З нами з: 18 липня 2019, 10:30
Звідки: Мелiтополь

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення Stomatolog32 » 04 вересня 2019, 09:42

Дякую за цитату. Тут ми по різному трактуємо терміни. Можливо сперечатись не є розумним
1. 17) засіб кваліфікованого електронного підпису чи печатки - апаратно-програмний або апаратний пристрій чи програмне забезпечення, які реалізують криптографічні алгоритми генерації пар ключів та/або створення кваліфікованого електронного підпису чи печатки, та/або перевірки кваліфікованого електронного підпису чи печатки, та/або зберігання особистого ключа кваліфікованого електронного підпису чи печатки, який відповідає вимогам цього Закону;

По другій цитаті - ви вивернули з контексту. Мова йде про надавача!!! І весь той розділ стосується НАДАВАЧІВ, а не користувачів. І в розпорядженні Кабміну дійсно чітко та прозоро описане лише використання зах. носіїв для бюджетних організацій.

Голодный Пельмень
Повідомлень: 255
З нами з: 15 травня 2018, 13:05

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення Голодный Пельмень » 04 вересня 2019, 10:23

Stomatolog32 писав:
04 вересня 2019, 09:42
Можливо сперечатись не є розумним
Отож. Ибо настолько хитрожёлто описано всё, что просто мрак.

priup
Повідомлень: 6523
З нами з: 22 червня 2011, 12:23

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення priup » 04 вересня 2019, 10:36

Голодный Пельмень писав:
04 вересня 2019, 10:23
Stomatolog32 писав:
04 вересня 2019, 09:42
Можливо сперечатись не є розумним
Отож. Ибо настолько хитрожёлто описано всё, что просто мрак.
Точно как и весь податковый кодекс Украины.............

rsv
Повідомлень: 1436
З нами з: 08 жовтня 2012, 18:20
Звідки: Гондурас

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення rsv » 04 вересня 2019, 11:29

priup писав:
04 вересня 2019, 10:36
Точно как и весь податковый кодекс Украины.............
Хіба тільки кодекс?
У нас все законодавство так написане. Писав писака - не розбере й собака. Саме завдяки таким писанинам нашими законами можна крутити як циган сонцем. Що періодично різні можновладці і роблять.
Не дарма в народі 28 червня ще називають "день проституції". Бо конституцію вже ту бідну й нещасну як тільки і хто не гвалтував... Хто більше занесе - під того й лягає
Людський мозок - це порожнє горище, куди можна набити все, що завгодно. Дурень так і робить: тягне туди потрібне і непотрібне. І нарешті настає момент, коли найнеобхіднішу річ туди вже не запхнеш...

hatmaster
Повідомлень: 313
З нами з: 21 вересня 2016, 12:52

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення hatmaster » 04 вересня 2019, 15:37

Доброго дня,

Токен фізично підключений до локального ПК, Медок встановлений у хмарі.
При використанні токенів по такій схемі інколи спостерігаються досить значні таймаути після встановлення галочки "викорисовувати захищений носій". Від 30 сек до 2 хв. Тобто підписувати документи нереально довго.

Від чого це може залежати і як з цим бути?
Все пройдет, и это тоже. Реально лишь одно - мир иллюзорен! Все остальное фантастика ...

rsv
Повідомлень: 1436
З нами з: 08 жовтня 2012, 18:20
Звідки: Гондурас

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення rsv » 19 вересня 2019, 09:01

token.jpg
token.jpg (198.28 Кіб) Переглянуто 619 разів
Докладніше ТУТ
Людський мозок - це порожнє горище, куди можна набити все, що завгодно. Дурень так і робить: тягне туди потрібне і непотрібне. І нарешті настає момент, коли найнеобхіднішу річ туди вже не запхнеш...


rsv
Повідомлень: 1436
З нами з: 08 жовтня 2012, 18:20
Звідки: Гондурас

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення rsv » 19 вересня 2019, 10:12

priup писав:
19 вересня 2019, 10:02
rsv ! Вам ЛАЙК !
За шо така честь?
Людський мозок - це порожнє горище, куди можна набити все, що завгодно. Дурень так і робить: тягне туди потрібне і непотрібне. І нарешті настає момент, коли найнеобхіднішу річ туди вже не запхнеш...

Відповісти

Повернутись до “Питання по сертифікатам”