Необхідна порада від розробника
Необхідна порада від розробника
Ми є дилерами ПЗ "Медок". У клієнта виникла така сутуація, що по декільком з їх підприємств приблизно одночасно податкова не реєструє податкові накладні. Приходить квитанція №1 в якій написано:
ДОКУМЕНТ НЕ ПРИЙНЯТО.
Виявлені помилки:
Помилка - місцезнаходження юридичної особи продавця товарів/послуг, вказане в документі не відповідає інформації Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців.
В картці підприємства та в самих податкових накладних юридична адреса вказана відповідно до виписки з Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців.
Конфлікт цих підприємств з податковою дійшов до судового розгляду. У зв'язку з цим вони просять надати їм довідку для суду про те, що з їхньої сторони (ПЗ "Медок") налаштована вірно.
Як Нам себе в цій ситуації вести, та що відповісти клієнтам.
P.S.
ПЗ "Медок" ліцензійне - мережева версія, встановлювалось на сервер підприємства системними адміністраторами самого підприємства.
ДОКУМЕНТ НЕ ПРИЙНЯТО.
Виявлені помилки:
Помилка - місцезнаходження юридичної особи продавця товарів/послуг, вказане в документі не відповідає інформації Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців.
В картці підприємства та в самих податкових накладних юридична адреса вказана відповідно до виписки з Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців.
Конфлікт цих підприємств з податковою дійшов до судового розгляду. У зв'язку з цим вони просять надати їм довідку для суду про те, що з їхньої сторони (ПЗ "Медок") налаштована вірно.
Як Нам себе в цій ситуації вести, та що відповісти клієнтам.
P.S.
ПЗ "Медок" ліцензійне - мережева версія, встановлювалось на сервер підприємства системними адміністраторами самого підприємства.
- Вкладення
-
- Квитанція №1.jpg (123.92 Кіб) Переглянуто 4443 разів
-
- Повідомлень: 6702
- З нами з: 22 червня 2011, 09:06
Re: Необхідна порада від розробника
Тут нужно дать ответ что-то вроде, что квитанции формируются на стороне ГНИ, как-то так
Качество ответов зависит от качества задаваемых вопросов.
Re: Необхідна порада від розробника
много раз обсуждалось!
одна из тем тут
одна из тем тут
Re: Необхідна порада від розробника
Немного не по данной ситуации, но ассоциации есть.
Скачал на сайте "Бухгалтер 911" один и вариантов действия.
Скачал на сайте "Бухгалтер 911" один и вариантов действия.
- забавная статья с сайта | Показать
«Не привыкнешь - подохнешь. Не подохнешь - привыкнешь!» Михаил Жванецкий
-
- Повідомлень: 8802
- З нами з: 29 липня 2011, 14:59
- Звідки: Украина, Донецкая область, Бахмут
- Контактна інформація:
Re: Необхідна порада від розробника
Только хотел написать, что там есть отличное письмо прокурору.
Если не сложно, расскажите чем дело закончилось?
Если не сложно, расскажите чем дело закончилось?
Re: Необхідна порада від розробника
Это к кому просьба?Колпаков Б.И. писав:...расскажите чем дело закончилось?
Примечание: Не я эту статью писал. Стыдно, но при копировании даже не сохранил данные об авторе этого цикла интересных статей под общим названием «Методы борьбы с ГНИ». Правда, на сайте "Бухгалтер 911" тоже есть "поиск".
«Не привыкнешь - подохнешь. Не подохнешь - привыкнешь!» Михаил Жванецкий
Re: Необхідна порада від розробника
В дополнение к предыдущему сообщению.
Есть ещё одна интересная статья, если мне не изменяет память - того же автора.
Есть ещё одна интересная статья, если мне не изменяет память - того же автора.
- Еще одна интересная статья | Показать
«Не привыкнешь - подохнешь. Не подохнешь - привыкнешь!» Михаил Жванецкий
-
- Повідомлень: 8802
- З нами з: 29 липня 2011, 14:59
- Звідки: Украина, Донецкая область, Бахмут
- Контактна інформація:
Re: Необхідна порада від розробника
Вопрос к gumenuyk.
Эту тему на 911 когда то уже читал, поэтому интересно как закончится история в этом случае.
Эту тему на 911 когда то уже читал, поэтому интересно как закончится история в этом случае.
Re: Необхідна порада від розробника
Колпаков Б.И.
У нас такая ситуация была у предприятия где-то месяц назад, как у gumenuyk, почти пол дня пытались вразумительно объяснить клиенту что нашей лично вины в этом нету...Отправляли на Киев, на районный уровень...и только на следующий день клиент сообщил, что после разговора с начальником отдела НДС на районном уровне ситуация была заглажена. Каким образом спросите - не знаю...но знаю только одно, что директору пришлось ехать общаться в живую.
Вот тут еще не могу не вставить слова Евгения Родина из темы темы
У нас такая ситуация была у предприятия где-то месяц назад, как у gumenuyk, почти пол дня пытались вразумительно объяснить клиенту что нашей лично вины в этом нету...Отправляли на Киев, на районный уровень...и только на следующий день клиент сообщил, что после разговора с начальником отдела НДС на районном уровне ситуация была заглажена. Каким образом спросите - не знаю...но знаю только одно, что директору пришлось ехать общаться в живую.
Вот тут еще не могу не вставить слова Евгения Родина из темы темы
- | Показать
Востаннє редагувалось 20 серпня 2013, 15:58 користувачем AJIekceu4, всього редагувалось 1 раз.
-
- Повідомлень: 8802
- З нами з: 29 липня 2011, 14:59
- Звідки: Украина, Донецкая область, Бахмут
- Контактна інформація:
Re: Необхідна порада від розробника
В этом случаем разговор это нормально, а вот суд...тут уже что то не то.
Re: Необхідна порада від розробника
Не позволял себе никаких комментариев, надеясь услышать ответ разработчиков и/или их юристов.gumenuyk писав:... просять надати їм довідку для суду про те, що з їхньої сторони (ПЗ "Медок") налаштована вірно....
Поскольку ответа нет, позволю себе предложить свой вариант.
- Вариант от дилетанта | Показать
«Не привыкнешь - подохнешь. Не подохнешь - привыкнешь!» Михаил Жванецкий
-
- Повідомлень: 8802
- З нами з: 29 липня 2011, 14:59
- Звідки: Украина, Донецкая область, Бахмут
- Контактна інформація:
Re: Необхідна порада від розробника
Легко, давайте смоделируем:
Распечатка документа и квитанций и повидомленьЦель: Клиенту нужно доказать в суде:
1- что отчеты отправлялись от данного предприятия;
Выписка из ЭДР, а также Вытяг(желательно со "свежей" датой!)2- что предприятие зарегистрировано в установленном законом порядке.
Вкладка "Видправлено" не понадобиться, считаю достаточно Отправленного Документа и квитанции, в последствии данные сверяются с уставными.По п.2, как я предполагаю, есть все правоустанавливающие документы. Следовательно, нужно доказать, что отправленный в налоговую файлы содержали все реквизиты, достаточные для идентификации именно этого предприятия.
Содержимое файлов можно посмотреть на вкладке "Відправлено".
К сожалению данные моменты ничем не урегулированы, но возможно от дилера и ничего и не понадобиться.Следовательно, МЕДОК (в лице дилера как юр. лица), ИМХО, должен дать клиенту официальную справку, в которой по каждому отчету содержатся следующие данные:
1. Когда был сформирован файл отчета, его наименование, порядок проверки, порядок обработки налоговой.
2. Содержимое файла отчета в виде:
- копии вкладки "Відправлено";
- пояснений (человеческим языком) о содержании тех полей, в которых содержится информация о клиенте;
- пояснений (человеческим языком) о содержании тех полей, в которых содержится информация о типе отчета и дате отправки;
- пояснений (человеческим языком) о содержании тех полей, в которых содержится информация о начисленном налоге;
3. Сам файл (копия на каком-либо носителе, не содержащем никакой иной информации)
4. Подтверждение факта подписания отчета ЭЦП клиента.
5. Сведения, подтверждающие полномочия МЕДОКа как лицензионной программы по отправке отчетности, а также полномочия по наложению ЭЦП (приношу извинения за дилетантизм, поскольку не знаю, каким образом подтверждаются такие полномочия).
Re: Необхідна порада від розробника
Что Вы вкладываете в понятия «отправленный документ» и «квитанция»? И как суд будет оценивать эти доказательства?Колпаков Б.И. писав:....достаточно Отправленного Документа и квитанции, ...
- варианты | Показать
По идее, в роли такого эксперта может и должен выступить представитель МЕДОКа – уполномоченный дилер, имеющий соответствующий сертификат. Скажу больше – это его прямая обязанность, если, конечно, он не хочет подвести своих клиентов.
Однако нужно иметь в виду, что судья имеет полное право привлечь в качестве эксперта не дилера МЕДОКа, а фирму «Рога и копыта», озабоченную исключительно пополнением бюджета. И эта фирма вполне может дать заключение, что файл, сформированный МЕДОКом и направленный в КО, содержал не ту информацию, а какую-то другую. Может быть заявлено, например, что код ЕГРПОУ в файле не соответствует коду клиента, или сочинить что-нибудь ещё. При отсутствии официальной справки от дилера опровергнуть такое заключение клиент не сможет.
Вывод: Если МЕДОК самоустранится и не будет активно помогать своему клиенту на стадии подготовки судебного иска, он вполне может стать обвиняемым вместо того, чтобы выступить в роли эксперта.
«Не привыкнешь - подохнешь. Не подохнешь - привыкнешь!» Михаил Жванецкий
Re: Необхідна порада від розробника
Как все закрутили... ссылка на "Бухгалтер911" - вот что Вам нужно.
И личкой, личкой - с теми, кто сталкивался (на указанном форуме). Впрочем, публичное обсуждение (хоть и обсуждалось 100 раз) тоже хороший повод напомнить о проблеме государственного масштаба.
И личкой, личкой - с теми, кто сталкивался (на указанном форуме). Впрочем, публичное обсуждение (хоть и обсуждалось 100 раз) тоже хороший повод напомнить о проблеме государственного масштаба.
-
- Повідомлень: 8802
- З нами з: 29 липня 2011, 14:59
- Звідки: Украина, Донецкая область, Бахмут
- Контактна інформація:
Re: Необхідна порада від розробника
Дилер в качестве эксперта не подойдет т.к лицо заинтересованное.
Один раз помогал знакомому юристу, в суд были предоставлены распечатанные отчеты и квитанции - это было полтора года назад.
Предприятие хотели оштрафовать за уточненку 1фд, бухгалтер поспешила подписать Акт ДПС, ну дело не об этом, суд выиграли, отчеты и квитанции суд принял.
Хочу сказать, что Документ - это отчет, а квитанция - сформирована шлюзом МДЗ и от этого им не куда не уйти.
Построить дело можно так: сопоставив содержимое Распечатанного отчета(в данном случае НН) и квитанции, Вытяга из ЭДР, так же можно например взять свидетельские показание соседей по офису(в зависимости от ситуации, контрагентов) о том, что предприятие не меняло адрес на протяжении определенного времени.
зы: Ваш спойлер не открывается
Один раз помогал знакомому юристу, в суд были предоставлены распечатанные отчеты и квитанции - это было полтора года назад.
Предприятие хотели оштрафовать за уточненку 1фд, бухгалтер поспешила подписать Акт ДПС, ну дело не об этом, суд выиграли, отчеты и квитанции суд принял.
Хочу сказать, что Документ - это отчет, а квитанция - сформирована шлюзом МДЗ и от этого им не куда не уйти.
Построить дело можно так: сопоставив содержимое Распечатанного отчета(в данном случае НН) и квитанции, Вытяга из ЭДР, так же можно например взять свидетельские показание соседей по офису(в зависимости от ситуации, контрагентов) о том, что предприятие не меняло адрес на протяжении определенного времени.
зы: Ваш спойлер не открывается
Re: Необхідна порада від розробника
Не только его спойлер не открывается. Никакой не открывается.
Re: Необхідна порада від розробника
В этом то вся проблема!Колпаков Б.И. писав:К сожалению данные моменты ничем не урегулированы...
И именно поэтому есть смысл её обсуждать «до того», а не «после того», тем более что уважаемый топикстартер обратился за советом, а профессиональные юристы МЕДОКа, как обычно, молчат.
Без помощи дилера клиенту будет трудно грамотно подготовить исковое заявление, в котором, ИМХО, должны быть максимально полно отражены технические вопросы, связанные со сдачей отчетности средствами электронной почты. Ни клиенты, ни судьи в этих вопросах не разбираются.Колпаков Б.И. писав:но возможно от дилера и ничего и не понадобиться.
А кто подойдет?Колпаков Б.И. писав:Дилер в качестве эксперта не подойдет т.к лицо заинтересованное…
Ведь экспертиза неизбежна, поскольку судьи в этих вопросах не компетентны. При этом следует учитывать, что одна из сторон – налоговая, которая имеет указания «захищати інтереси Держави» как минимум до уровня ВАСУ, независимо от сути спора. Следовательно, аргументы клиента должны быть подкреплены доказательствами максимально полно.
При этом ситуация, при которой привлеченный судом эксперт опровергает аргументы, изложенные в официальной справке официального сертифицированного дилера МЕДОКа, принципиально отличается от ситуации, когда привлеченный судом эксперт волен выдумывать всё, что угодно, причем совершенно безнаказанно.
Примечание. А почему Вы считаете, что дилер в данной ситуации - лицо заинтересованное? Спор ведь между клиентом и налоговой, дилер в этом споре не участвует. Ведь не отвечает же перевозчик за то, что поставленный заказчику товар не отвечает условиям договора. Что не мешает перевозчику, при необходимости, дать суду официальные разъяснения, каким способом и в каких условиях осуществлялась перевозка товара. Другое дело, если в суде будет доказано, что товар испортился по вине перевозчика - тогда перевозчик станет ответчиком. Но ведь мы исходим из предположения, что в процессе транспортировки с товаром ничего произойти не могло, ибо контейнер опломбирован (наложена ЭЦП) .
«Не привыкнешь - подохнешь. Не подохнешь - привыкнешь!» Михаил Жванецкий
Re: Необхідна порада від розробника
А с чего Вы, уважаемый, взяли шо вони вааще в природе ЕСТЬ?????СЕВАНЦ писав:...., а профессиональные юристы МЕДОКа, как обычно, молчат...
https://www.youtube.com/watch?v=1Q54t3-3ZaE
ХутинПуйло!
ХутинПуйло!
Re: Необхідна порада від розробника
Потому что их не может не быть. По определению.priup писав:...А с чего Вы, уважаемый, взяли шо вони вааще в природе ЕСТЬ?????
«Не привыкнешь - подохнешь. Не подохнешь - привыкнешь!» Михаил Жванецкий
Re: Необхідна порада від розробника
Вы не первый день с МЕДОКОМ и не первый год на ФОРУМЕ. Определения - определениями, а ПО "МЕДОК" и данный форум доказывают шо ЫХ в прыроде НЕМАСЕВАНЦ писав:...Потому что их не может не быть. По определению.
https://www.youtube.com/watch?v=1Q54t3-3ZaE
ХутинПуйло!
ХутинПуйло!