В налоговой накладной в строке, где составитель ставит подпись должна быть написана фамилия (прізвище) этого самого составителя. Согласно утвержденной форме там должно быть вот это - (підпис і прізвище особи, яка склала податкову накладну).
Один клиент на этом основании (на основании утвержденной формы) утверждает, что в этой строке должна быть написана только фамилия составителя НН, т.е. без имени и без отчества и даже без инициалов. В МЕДКе же, когда выбираешь составителя из справочника сотрудников, выбирается все, и фамилия и имя и отчество. Вот клиент и требует (даже не просит), чтобы программу доработали так, чтоб выбиралась только фамилия. Аргументируется это тем, что указание кроме фамилии еще чего-то является нарушением порядка составления налоговой накладной (Порядок 1379), а это, в свою очередь, согласно п.6.3 того же порядка является одной из причин, которая "Не дає права покупцю на віднесення сум податку на додану
вартість до податкового кредиту".
Вопрос к вашим юристам и аналитикам, а также к практикующим бухгалтерам - прав клиент или не прав?
Если прав, то надо сделать как надо. Если не прав, то надо разъяснить почему не прав.
Вот пункт из порядка 1379:
16. Усі примірники податкової накладної підписуються особою,
уповноваженою платником податку здійснювати постачання
товарів/послуг, та скріплюються печаткою такого платника податку -
продавця. ...
Про фамилию тут вообще ничего не сказано. Именно поэтому клиент считает, что исходить нужно из утвержденной формы, и нарушение формы это и есть нарушение порядка заполнения.
Строка для подписи составителя НН
-
Родин Евгений
Re: Строка для подписи составителя НН
1) Информацию проверим
2) Строку можно корректировать в накладной. Исправте так, как считаете нужным.
3) Включим логику. На предприятии работает вся семья Шевченко:
Шевченко Тарас Сергеевич (муж)
Шевченко Мария Естафьевна (жена)
Шевченко Анна Сергеевна (дочь)
Шевченко Иван Сергеевич (сын)
Можно еще двоюродных родственников перечислить по фамилии главы семейства.... Или скажем девушка выйдет замуж за работника того же предприятия (Миняйло Алексея), и станет Миняйло Анной. Как видим, одна фамилия недает точно идентифицировать подписчика по фамилии - Шевченко, Миняйло. Кому потом отвечать? Пусть бухгалтер сама подумает и сделает правильные выводы
2) Строку можно корректировать в накладной. Исправте так, как считаете нужным.
3) Включим логику. На предприятии работает вся семья Шевченко:
Шевченко Тарас Сергеевич (муж)
Шевченко Мария Естафьевна (жена)
Шевченко Анна Сергеевна (дочь)
Шевченко Иван Сергеевич (сын)
Можно еще двоюродных родственников перечислить по фамилии главы семейства.... Или скажем девушка выйдет замуж за работника того же предприятия (Миняйло Алексея), и станет Миняйло Анной. Как видим, одна фамилия недает точно идентифицировать подписчика по фамилии - Шевченко, Миняйло. Кому потом отвечать? Пусть бухгалтер сама подумает и сделает правильные выводы
Re: Строка для подписи составителя НН
Никогда не мог подумать, что возникнет такой вопрос. В общем, не ту страну назвали Гондурас.
Каждая программа содержит, по крайней мере, одну ошибку.
Народная мудрость.
Народная мудрость.
Re: Строка для подписи составителя НН
Гондурас - не то слово.
Я когда услышал этот вопрос, то отказывался верить своим ушам.
Но наши бухгалтеры - самые дотошные в мире бухгалтеры, потому и задают самые дотошные в мире вопросы.
А логика - это дело не применимое к законодательству, а тем более к умозаключениям налоговых инспекторов. И, к сожалению, то самое умозаключение - нарушается закон или нет, делает сначала налоговый инспектор, а уже потом только суд. А это знаете ли накладно.
Я когда услышал этот вопрос, то отказывался верить своим ушам.
Но наши бухгалтеры - самые дотошные в мире бухгалтеры, потому и задают самые дотошные в мире вопросы.
А логика - это дело не применимое к законодательству, а тем более к умозаключениям налоговых инспекторов. И, к сожалению, то самое умозаключение - нарушается закон или нет, делает сначала налоговый инспектор, а уже потом только суд. А это знаете ли накладно.
-
Родин Евгений
Re: Строка для подписи составителя НН
На горячей линии налоговой сказали, что "по этому вопросу нет ответа в ЕБПЗ".
Re: Строка для подписи составителя НН
ЕБПЗ - это, я так понимаю, єдина база податкових знань.
Если это база, то она где-то должна хранится. Можно ли найти эту базу в интернете?
Если это база, то она где-то должна хранится. Можно ли найти эту базу в интернете?
Re: Строка для подписи составителя НН
Вот ответ, который дали аналитики МЕДКа:
В Законе о Бух учете о заполнении первичных документов, ст.9, п.2 говорится о том, что перв документи повинні мати такі
обов'язкові реквізити:
особистий підпис або інші дані, що дають змогу ідентифікувати
особу, яка брала участь у здійсненні господарської операції.
як можна ідентифікувати особу тільки за прізвищем?а якщо однофамільці чи родичі працюють разом???як в такому випадку Ви будете пояснювати інспектору хто саме має право виписувати ПН?
у ДПС ще немає відповіді на це запитання. Тому помилки тут немає.
В Законе о Бух учете о заполнении первичных документов, ст.9, п.2 говорится о том, что перв документи повинні мати такі
обов'язкові реквізити:
особистий підпис або інші дані, що дають змогу ідентифікувати
особу, яка брала участь у здійсненні господарської операції.
як можна ідентифікувати особу тільки за прізвищем?а якщо однофамільці чи родичі працюють разом???як в такому випадку Ви будете пояснювати інспектору хто саме має право виписувати ПН?
у ДПС ще немає відповіді на це запитання. Тому помилки тут немає.
Re: Строка для подписи составителя НН
Нормативная информация - здесь надо обновить ссылку на ЄБПЗ.
Re: Строка для подписи составителя НН
Выкладываю ответ налоговой по данной теме.
Вот мой вопрос:
В податковій накладній в рядку, де той хто її склав проставляє свій підпис повинно бути вказано прізвище. Згідно затвердженої форми там повинно бути ось що - "(підпис і прізвище особи, яка склала податкову накладну)".
ПОРЯДОК заповнення податкової накладної (порядок 1379)
...
16. Усі примірники податкової накладної підписуються особою,
уповноваженою платником податку здійснювати постачання
товарів/послуг, та скріплюються печаткою такого платника податку -
продавця. ...
Тоб-то в Порядку 1379 про прізвище взагалі нічого не сказано.
Питання таке:
Як що в цьоиу рядку поряд з прізвищем буде вказано ім'я або ім'я та по батькові, або ініціали, чи є це порушенням порядку заповнення податкової наклакдної, і як вказано в п.6.3 Порядку 1379 "Не дає права покупцю на віднесення сум податку на додану
вартість до податкового кредиту"?
Прошу надати аргументовану відповідь, тоб-то з посиланням не на логіку, а на діюче законодавство.
А вот отвает:
Які реквізити повинна обов’язково містити податкова накладна? (номер категорії -130 підкатегорії -130.21)
Уніфікована відповідь з Єдиної бази податкових знань:
Згідно з п.201.1 ст.201 Податкового кодексу України від 02 грудня 2010 року №2755-VI із змінами та доповненнями платник податку зобов’язаний надати покупцю (отримувачу) на його вимогу підписану уповноваженою платником особою та скріплену печаткою (за наявності) податкову накладну, складену за вибором покупця (отримувача) в один з таких способів:
а) у паперовому вигляді;
б) в електронній формі з дотриманням умови щодо реєстрації у порядку, визначеному законодавством, електронного підпису уповноваженої платником особи та умови реєстрації податкової накладної у Єдиному реєстрі податкових накладних. У такому разі складання податкової накладної у паперовому вигляді не є обов’язковим.
У податковій накладній зазначаються в окремих рядках такі обов’язкові реквізити:
а) порядковий номер податкової накладної;
б) дата виписування податкової накладної;
в) повна або скорочена назва, зазначена у статутних документах юридичної особи або прізвище, ім’я та по батькові фізичної особи, зареєстрованої як платник податку на додану вартість, - продавця товарів/послуг;
г) податковий номер платника податку (продавця та покупця);
ґ) місцезнаходження юридичної особи - продавця або податкова адреса фізичної особи - продавця, зареєстрованої як платник податку;
д) повна або скорочена назва, зазначена у статутних документах юридичної особи або прізвище, ім’я та по батькові фізичної особи, зареєстрованої як платник податку на додану вартість, - покупця (отримувача) товарів/послуг;
е) опис (номенклатура) товарів/послуг та їх кількість, обсяг;
є) ціна постачання без урахування податку;
ж) ставка податку та відповідна сума податку в цифровому значенні;
з) загальна сума коштів, що підлягають сплаті з урахуванням податку;
и) вид цивільно-правового договору;
і) код товару згідно з УКТ ЗЕД (для підакцизних товарів та товарів, ввезених на митну територію України);
ї) номер та дата митної декларації, за якою було здійснено митне оформлення товару, ввезеного на митну територію України.
Чи може платник задекларувати податковий кредит без отримання податкової накладної (по отриманому товару або сплаченому авансу) або якщо вона заповнена з порушеннями правил, встановлених ПКУ (відсутні або невірні обов’язкові реквізити, дані податкової накладної не відповідають даним Єдиного реєстру)? (номер категорії -130 підкатегорії -130.18)
Уніфікована відповідь з Єдиної бази податкових знань:
Узагальнюючою податковою консультацією щодо окремих питань відображення у податковому обліку з податку на додану вартість звітного періоду податкових накладних, виписаних у попередніх періодах, та формування на їх підставі податкового кредиту, затвердженою наказом ДПС України від 16.02.12 №127, визначено, що у разі відмови продавця товарів/послуг надати податкову накладну або в разі порушення ним порядку її заповнення та/або порядку реєстрації в Єдиному реєстрі покупець таких товарів/послуг має право додати до податкової декларації за звітний податковий період заяву із скаргою на такого постачальника, яка є підставою для включення сум податку до складу податкового кредиту. До заяви додаються копії товарних чеків або інших розрахункових документів, що засвідчують факт сплати податку у зв’язку з придбанням таких товарів/послуг, або копії первинних документів, складених відповідно до Закону України «Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні», що підтверджують факт отримання таких товарів/послуг (абзац одинадцятий п.201.10 ст.201 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-VI із змінами та доповненнями).
Виконання платником зазначеного правила дозволяє платнику податку реалізувати своє право на отримання податкового кредиту.
Якщо, виходячи з отриманої відповіді, у Вас виникли додаткові запитання, рекомендуємо зателефонувати до Інформаційно-довідкового департаменту
державної податкової служби.
Завжди раді допомогти.
Інформаційно-довідковий департамент
державної податкової служби
Исходя из ответа напрашивается вообще абсурдный вывод: Фамилия, подпись и даже печать вообще не являются обязательными реквизитами налоговой накладной и их вообще необязательно писать. Но писать можно, причем так, как в голову взбредет.
Вот мой вопрос:
В податковій накладній в рядку, де той хто її склав проставляє свій підпис повинно бути вказано прізвище. Згідно затвердженої форми там повинно бути ось що - "(підпис і прізвище особи, яка склала податкову накладну)".
ПОРЯДОК заповнення податкової накладної (порядок 1379)
...
16. Усі примірники податкової накладної підписуються особою,
уповноваженою платником податку здійснювати постачання
товарів/послуг, та скріплюються печаткою такого платника податку -
продавця. ...
Тоб-то в Порядку 1379 про прізвище взагалі нічого не сказано.
Питання таке:
Як що в цьоиу рядку поряд з прізвищем буде вказано ім'я або ім'я та по батькові, або ініціали, чи є це порушенням порядку заповнення податкової наклакдної, і як вказано в п.6.3 Порядку 1379 "Не дає права покупцю на віднесення сум податку на додану
вартість до податкового кредиту"?
Прошу надати аргументовану відповідь, тоб-то з посиланням не на логіку, а на діюче законодавство.
А вот отвает:
Які реквізити повинна обов’язково містити податкова накладна? (номер категорії -130 підкатегорії -130.21)
Уніфікована відповідь з Єдиної бази податкових знань:
Згідно з п.201.1 ст.201 Податкового кодексу України від 02 грудня 2010 року №2755-VI із змінами та доповненнями платник податку зобов’язаний надати покупцю (отримувачу) на його вимогу підписану уповноваженою платником особою та скріплену печаткою (за наявності) податкову накладну, складену за вибором покупця (отримувача) в один з таких способів:
а) у паперовому вигляді;
б) в електронній формі з дотриманням умови щодо реєстрації у порядку, визначеному законодавством, електронного підпису уповноваженої платником особи та умови реєстрації податкової накладної у Єдиному реєстрі податкових накладних. У такому разі складання податкової накладної у паперовому вигляді не є обов’язковим.
У податковій накладній зазначаються в окремих рядках такі обов’язкові реквізити:
а) порядковий номер податкової накладної;
б) дата виписування податкової накладної;
в) повна або скорочена назва, зазначена у статутних документах юридичної особи або прізвище, ім’я та по батькові фізичної особи, зареєстрованої як платник податку на додану вартість, - продавця товарів/послуг;
г) податковий номер платника податку (продавця та покупця);
ґ) місцезнаходження юридичної особи - продавця або податкова адреса фізичної особи - продавця, зареєстрованої як платник податку;
д) повна або скорочена назва, зазначена у статутних документах юридичної особи або прізвище, ім’я та по батькові фізичної особи, зареєстрованої як платник податку на додану вартість, - покупця (отримувача) товарів/послуг;
е) опис (номенклатура) товарів/послуг та їх кількість, обсяг;
є) ціна постачання без урахування податку;
ж) ставка податку та відповідна сума податку в цифровому значенні;
з) загальна сума коштів, що підлягають сплаті з урахуванням податку;
и) вид цивільно-правового договору;
і) код товару згідно з УКТ ЗЕД (для підакцизних товарів та товарів, ввезених на митну територію України);
ї) номер та дата митної декларації, за якою було здійснено митне оформлення товару, ввезеного на митну територію України.
Чи може платник задекларувати податковий кредит без отримання податкової накладної (по отриманому товару або сплаченому авансу) або якщо вона заповнена з порушеннями правил, встановлених ПКУ (відсутні або невірні обов’язкові реквізити, дані податкової накладної не відповідають даним Єдиного реєстру)? (номер категорії -130 підкатегорії -130.18)
Уніфікована відповідь з Єдиної бази податкових знань:
Узагальнюючою податковою консультацією щодо окремих питань відображення у податковому обліку з податку на додану вартість звітного періоду податкових накладних, виписаних у попередніх періодах, та формування на їх підставі податкового кредиту, затвердженою наказом ДПС України від 16.02.12 №127, визначено, що у разі відмови продавця товарів/послуг надати податкову накладну або в разі порушення ним порядку її заповнення та/або порядку реєстрації в Єдиному реєстрі покупець таких товарів/послуг має право додати до податкової декларації за звітний податковий період заяву із скаргою на такого постачальника, яка є підставою для включення сум податку до складу податкового кредиту. До заяви додаються копії товарних чеків або інших розрахункових документів, що засвідчують факт сплати податку у зв’язку з придбанням таких товарів/послуг, або копії первинних документів, складених відповідно до Закону України «Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні», що підтверджують факт отримання таких товарів/послуг (абзац одинадцятий п.201.10 ст.201 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-VI із змінами та доповненнями).
Виконання платником зазначеного правила дозволяє платнику податку реалізувати своє право на отримання податкового кредиту.
Якщо, виходячи з отриманої відповіді, у Вас виникли додаткові запитання, рекомендуємо зателефонувати до Інформаційно-довідкового департаменту
державної податкової служби.
Завжди раді допомогти.
Інформаційно-довідковий департамент
державної податкової служби
Исходя из ответа напрашивается вообще абсурдный вывод: Фамилия, подпись и даже печать вообще не являются обязательными реквизитами налоговой накладной и их вообще необязательно писать. Но писать можно, причем так, как в голову взбредет.
Re: Строка для подписи составителя НН
Есть предложение - по умолчанию при импорте налоговой накладной из бухгалтерской системы заполнять ФИО пользователя по учетной записи пользователя Медка (или ФИО сотрудника с справочника "Співробітники" - в последнем случае должна быть идентификация сотрудника в справочнике "Співробітники" <-> c справочником "Користувачі", напр по новому полю "ИНН")... У нас были случаи с клиентами, когда в налоговой накладной ФИО составителя - пустое и клиенты настаивали переделать налоговую накладную... Причем налоговая накладная уже зарегистрирована в ЕРПН... 
-
Родин Евгений
Re: Строка для подписи составителя НН
1) Такое заполение = модификация документа. Для демо-режима означает, что потом отправить нельзя ("операция не поддерживается в демо-режиме").
2) Пользователь у 99% пользователей - Админ. Добавим еще сюда, что пользователи сейчас не резервируются (видел новый модуль, в нем учтено, но он еще "сырой").
3) вобщем-то, если ФИО неуказано в импортирвоанной накладной, то это невнимательность заполнения накладной клиентом.
2) Пользователь у 99% пользователей - Админ. Добавим еще сюда, что пользователи сейчас не резервируются (видел новый модуль, в нем учтено, но он еще "сырой").
3) вобщем-то, если ФИО неуказано в импортирвоанной накладной, то это невнимательность заполнения накладной клиентом.
-
Ирина Шадрина
- Повідомлень: 6702
- З нами з: 22 червня 2011, 09:06
Re: Строка для подписи составителя НН
Так ошибку же выдает, если это поле незаполнено?? Неужели и этого мало?3) вобщем-то, если ФИО неуказано в импортирвоанной накладной, то это невнимательность заполнения накладной клиентом.
Качество ответов зависит от качества задаваемых вопросов.