Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
По сей день не реализована в полном объеме элементарная вещь: проставление ЭЦП печати и отправка ВСЕХ(!) документов/отчетов со статусом "На підпис печаткою". Это так сложно реализовать? Уже больше года полноценно работает единый реестр налоговых накладных. Чтобы получать из него документы необходимо создать запрос. В организациях где кроме директора есть еще и другие сотрудники, такие запросы создаются по несколько за день. Почему до сих пор документы из модуля "Інформаційна довідка" необходимо подписывать ЭЦП печати и отправлять вручную?
Сколько лет еще нужно Александру Меньшикову чтобы понять элементарную вещь: любой документ, не зависимо где, кем, как, для кого, в каком модуле и т.п. имеющий статус "На підпис печаткою" должен быть подписан и отправлен адресату при включенном модуле "Автоматична обробка документів" на станции "заведующего печатью организации"?
Сколько лет еще нужно Александру Меньшикову чтобы понять элементарную вещь: любой документ, не зависимо где, кем, как, для кого, в каком модуле и т.п. имеющий статус "На підпис печаткою" должен быть подписан и отправлен адресату при включенном модуле "Автоматична обробка документів" на станции "заведующего печатью организации"?
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
В БО пробовали писать с таким вопросом?sobenko писав:По сей день не реализована в полном объеме элементарная вещь: проставление ЭЦП печати и отправка ВСЕХ(!) документов/отчетов со статусом "На підпис печаткою". Это так сложно реализовать? Уже больше года полноценно работает единый реестр налоговых накладных. Чтобы получать из него документы необходимо создать запрос. В организациях где кроме директора есть еще и другие сотрудники, такие запросы создаются по несколько за день. Почему до сих пор документы из модуля "Інформаційна довідка" необходимо подписывать ЭЦП печати и отправлять вручную?
Сколько лет еще нужно Александру Меньшикову чтобы понять элементарную вещь: любой документ, не зависимо где, кем, как, для кого, в каком модуле и т.п. имеющий статус "На підпис печаткою" должен быть подписан и отправлен адресату при включенном модуле "Автоматична обробка документів" на станции "заведующего печатью организации"?
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
А зачем? Главное пар выпустить.Destroid писав:В БО пробовали писать с таким вопросом?
if you can dream and not make dreams your master
-
- Повідомлень: 6702
- З нами з: 22 червня 2011, 09:06
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
Чистое ИМХО - тут все же встает вопрос о компрометации секретного ключа печати. Мало ли что могут отправить, если настроена автоматическая отправка.
Качество ответов зависит от качества задаваемых вопросов.
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
Дочитайте стартовый топик до конца.Ирина Шадрина писав:Чистое ИМХО - тут все же встает вопрос о компрометации секретного ключа печати. Мало ли что могут отправить, если настроена автоматическая отправка.
Где компрометация?должен быть подписан и отправлен адресату при включенном модуле "Автоматична обробка документів" на станции "заведующего печатью организации"
Кто заведует печатью, тот и отвечат за включение автоматической обработки.
Не включил - отправки нет. Включил - значит доверяет всем документам "На підпис печаткою".
Хотя обсуждение здесь никак не повлияет на разработчика.
if you can dream and not make dreams your master
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
Вы наверное не поверите, но если откроете автообработчик и почитаете справку (F1), то многое новое узнаете
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
Вам тоже советую почитать.AlexConsul писав:Вы наверное не поверите, но если откроете автообработчик и почитаете справку (F1), то многое новое узнаете
Где там хоть слово об отправке первички?5. Подання звітних документів до контролюючих органів
У цьому розділі на вже підписані бухгалтером та директором звітні документи накладається ЕЦП печатки. Таким чином, документи будуть підписані всім необхідним комплектом підписів та готові до подання. Система ідентифікує документи та відправляє їх до контролюючого органу за призначенням (податкові звіти, звіти до Державної служби статистики та звіти з ЄСВ).
На звіти, призначені для подання до ФСС з ТВП, ця опція не поширюється.
Даже сам раздел называется "Накладання підпису Печатки та подача зітності"
if you can dream and not make dreams your master
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
Xhazard писав:У цьому розділі на вже підписані бухгалтером та директором звітні документи накладається ЕЦП печаткиі
Где тут подпись с типом "Співробітник"?вже підписані бухгалтером та директором
sobenko писав:В организациях где кроме директора есть еще и другие сотрудники
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
AlexConsul, ну и каким образом в автоматической обработке реализована функция, описанная в стартовом топике?
if you can dream and not make dreams your master
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
Автообработчик не видит документы, подписанные сертификатом типа "Співробітник". На предприятии у них создаются запросы в ГФС, а подписывает их "Відповідальна особа - Печатка". Ответственным лицом выбран сотрудник предприятия, у которого имеется сертификат типа "Співробітник", которым и подписывается запрос. Затем документ ожидает подписи печати, которой заведует другой человек (начальник печати, скажем так). Это самый начальник печати немного устал и решил нажать кнопочку "А пусть оно всё само делает" и запустил автообработчик. Автообработчик такой подумал-подумал и послал всё к чертям. Глупенький автообработчик не любит подписи типа "Співробітник". Даже не смотрит на них.Xhazard писав:AlexConsul, ну и каким образом в автоматической обработке реализована функция, описанная в стартовом топике?
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
Т.е. никак не реализована.
Поэтому и не может быть описана в хелпе, который вы мне настоятельно рекомендуете читать.
Поэтому и не может быть описана в хелпе, который вы мне настоятельно рекомендуете читать.
if you can dream and not make dreams your master
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
Как слова могут быть неправильно поняты.Xhazard писав:Т.е. никак не реализована.
Поэтому и не может быть описана в хелпе, который вы мне настоятельно рекомендуете читать.
Я ссылался на справку, чтобы указать на то, что автообработчик не видит подписанные "Сотрудником" документы, а не про то, что что-то не реализовано.
Ну да, то, что не реализовано тоже паскудно.
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
1) Отправлял заявки на реализацию СОМ методов, за деньги, которые позволят подписывать документы, имея всего лиши ExDocID + пути к ключам.
С прошлого года было отправлено около 5 писем к разным представителям компании - от обслуживаюшего дилера, до сотрудников горячей линии и профессионаьных специалистов техподдержки. Спустя год добился, чтобы задача была рассмотрена (если это конечно не отмазка). Печально...
2) Типовой механизм Медка не способен просто взять пути к ключам, пароли, взять ExDocID. подписать и отправить документы. Я даже не представляю, как можно позицинировать систему ЭДО как таковую, не реализовав такого простого функционала. Один Массив, три метода (чтение подписи, собственно подпись, и отправка). Двое из них уже реализованы (1 и 3 соответственно). Все. ЭДО готов.
Мне эта тема уже снится ночами в качестве кошмара - мне не понятно, в чем там загвоздка (а она явно организационная, т.к. технически реализовать - плевое дело). Кому-то очень хочется, чтобы Медок не был системой ЭДО.
И да, как реализовать подписание документов, - это задача ИТ отдела компании, настройка прав - тоже задача ИТ шников. Не переживайте за нас, пожалуйста. Все необходимые документы бухгалтер подготовит для Итшников, поверьте. По крайней мере у меня они есть, хоть к Биллу Гейтсу пиши.
А так ИТшники сидят и ждут, когда у специалистов Медка дойдут руки до реализации базовых вещей, необходимых для ЭДО.
С удовольствием подключаюсь к обсуждению темы. Вдруг прочтут и сделают?
С прошлого года было отправлено около 5 писем к разным представителям компании - от обслуживаюшего дилера, до сотрудников горячей линии и профессионаьных специалистов техподдержки. Спустя год добился, чтобы задача была рассмотрена (если это конечно не отмазка). Печально...
2) Типовой механизм Медка не способен просто взять пути к ключам, пароли, взять ExDocID. подписать и отправить документы. Я даже не представляю, как можно позицинировать систему ЭДО как таковую, не реализовав такого простого функционала. Один Массив, три метода (чтение подписи, собственно подпись, и отправка). Двое из них уже реализованы (1 и 3 соответственно). Все. ЭДО готов.
Мне эта тема уже снится ночами в качестве кошмара - мне не понятно, в чем там загвоздка (а она явно организационная, т.к. технически реализовать - плевое дело). Кому-то очень хочется, чтобы Медок не был системой ЭДО.
И да, как реализовать подписание документов, - это задача ИТ отдела компании, настройка прав - тоже задача ИТ шников. Не переживайте за нас, пожалуйста. Все необходимые документы бухгалтер подготовит для Итшников, поверьте. По крайней мере у меня они есть, хоть к Биллу Гейтсу пиши.
А так ИТшники сидят и ждут, когда у специалистов Медка дойдут руки до реализации базовых вещей, необходимых для ЭДО.
С удовольствием подключаюсь к обсуждению темы. Вдруг прочтут и сделают?
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
Да, но по этой фразе не совсем понятно о чем речь. Не находите?AlexConsul писав:Как слова могут быть неправильно поняты.
Я ссылался на справку, чтобы указать на то, что автообработчик не видит подписанные "Сотрудником" документы,
AlexConsul писав:Вы наверное не поверите, но если откроете автообработчик и почитаете справку (F1), то многое новое узнаете
if you can dream and not make dreams your master
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
https://www.youtube.com/watch?v=iTOELJdMbdwInkognito писав:......... Вдруг прочтут и сделают?
https://www.youtube.com/watch?v=QG-QsaR6UA0
https://www.youtube.com/watch?v=1Q54t3-3ZaE
ХутинПуйло!
ХутинПуйло!
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
Я не ослышался? Массив? Не класс? Если массив, то каким "№";%(*? надо быть, чтобы методы в массив писатьInkognito писав:Один Массив, три метода
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
1Сники меня поняли, AlexConsul
Реализация имелась ввиду конечно не в Медке (нет времени ждать хорошей реализации, проще написать свою обработку, используя методы СОМ). Создать Массив для хранения полей "Путь", "Тип", "Пароль" (может что-то еще - например, даты начала и окончания действия ключей). Виртуальная таблица, создаваемая программистами для своих целей. Может также использоваться ТаблицаЗначений, Структура, Массив, Соответствие - в принципе, в зависимости от необходимости и полета фантазии.
А дальше пробегаться в цикле по таблице, считывать данные из нее, и выполнять необходимое действие.
Реализация имелась ввиду конечно не в Медке (нет времени ждать хорошей реализации, проще написать свою обработку, используя методы СОМ). Создать Массив для хранения полей "Путь", "Тип", "Пароль" (может что-то еще - например, даты начала и окончания действия ключей). Виртуальная таблица, создаваемая программистами для своих целей. Может также использоваться ТаблицаЗначений, Структура, Массив, Соответствие - в принципе, в зависимости от необходимости и полета фантазии.
А дальше пробегаться в цикле по таблице, считывать данные из нее, и выполнять необходимое действие.
- | Показать
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
Inkognito, получается, здесь описан цикл передачи сертификата подписи в кэш + сам метод подписи документа в цикле... а метод считывания уже наложенной подписи (директора/бухгалтера/сотрудника) с последующей передачи на подпись печати, а уж затем метод отправки. И запихнуть 3 метода в класс.. действительно просто
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
Меня очень давно поражает количество "самоучек-дилетантов" во главе с А.Меньшиковым в рядах Интелект-Сервиса. Да изучите сначала основы документооборота вообще, его стандартные бизнес-процессы, бизнес-процесс визирования, тогда не будете нести подобную чушь!Ирина Шадрина писав:Чистое ИМХО - тут все же встает вопрос о компрометации секретного ключа печати. Мало ли что могут отправить, если настроена автоматическая отправка.
Это в организациях где к электронным подписям относятся как попало, считая их детской забавой не имеющей никаких юридических последствий, вот там и компрометируют все ключи (а не только печати). Так для этого необходимо на всех семинарах, при выдаче сертификатов в АЦСК проводить профилактические беседы и пояснять людям возможные "летальные" для фирмы последствия халатного отношения к секретным ключам.
Так вот процесс визирования любого исходящего за пределы организации документа завершается проставлением мокрой печати для бумажных документов и электронной- для электронных. Что мокрая, что электронная печати всегда находятся в руках одного сотрудника, назначенного соответствующим приказом по организации. Сотрудник, проставляющий печать всегда имеет список подписантов, на чью подпись может быть наложена печать организации и документов, на которых должны стоять одна или несколько подписей из разных групп подписантов. При проставлении печати сотруднику совершенно не важно как, почему, зачем, от чего и т.д. на документе появились подписи. Он просто проверяет подлинность подписей и шлепает печать. За появление подписей на документах отвечают всегда сами подписанты. Это их задача не допустить компрометации или утечки их личных секретных ключей ЭЦП.
Так вот любой программе электронного документооборота необходимо всего навсего просто проверить наличие всех необходимых ЭЦП на документе. Если они есть- программа может спокойно шлепать ЭЦП печати и отправлять документ по адресу, который до того указал исполнитель документа. Сотрудник, у которого в руках ЭЦП печати может доверять программе шлепать ЭЦП автоматом. Тогда ему достаточно утром вставить носитель с секретным ключом в комп, запустить модуль автоматической обработки (наложение ЭЦП печати и отправка документов) и ввести пароль. Если сотрудник не доверяет программе- у него должно быть окно с таблицей документов "на подпись печатью". Он может пересматривать лично каждый документ и проставлять на нем ЭЦП печати вручную.
Никакой "компрометации секретного ключа печати" при автоматическом подписании документов быть не может, если его владелец соблюдает элементарные требования Законодательства в области ЭЦП. Тем более что модуль автоматической обработки для проставления ЭЦП печати уже создан года 1,5-2 назад и работает, но не в полном объеме.
Re: Когда будет реализован ЭЛЕКТРОННЫЙ документооборот?
Давным давно (года 2 назад) писал и по телефону обсуждал эту проблему с Александром Гончаровым (аналитик). А воз и ныне там.Xhazard писав:А зачем? Главное пар выпустить.Destroid писав:В БО пробовали писать с таким вопросом?