Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Відповісти
КсюшкаС
Повідомлень: 7
З нами з: 30 серпня 2018, 12:35

Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення КсюшкаС » 18 квітня 2019, 14:08

https://medoc.ua/uk/blog/uvaga-zdijsnju ... elfdQ5nLSI
Звертаємо увагу всіх платників податків, що з 16.04.2019 року (орієнтовно – з другої половини дня) у відповідь на всі документи, які направлені на Єдине вікно, та у разі, якщо ці документи підписані особистими ключами (КЕП)
...
Наполегливо рекомендуємо вже зараз подумати про придбання та генерацію нових ключів на захищені носії інформації!
...
*Звертаємо вашу увагу, що для кожного секретного ключа використовується окремий захищений носій.

КсюшкаС
Повідомлень: 7
З нами з: 30 серпня 2018, 12:35

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення КсюшкаС » 18 квітня 2019, 14:24

В общем у меня, как у главбуха, истерика от такого нововведения. Сейчас медок установлен на сервере и где бы я не находилась, на работе, отпуске, в больнице и т.д. я могла спокойно сдать отчеты. Если сервер находится в одном помещении и сервер только принадлежит моему предприятию, повтыкивать эти "флешки" и как бы дальше можно работать, но тогда к этим "флешкам"-ключам - токенам будет иметь доступ каждый!!! имеющий доступ к серверу, так я понимаю? Или теперь, медок должен быть установлен только на одном локальном компьютере, и главбух, как главный ключник, должен умереть на работе, не ходить в отпуск, не болеть.. Даже если наделать еще ключи- подписи туче замов, а печать? Маразм крепчает..

Белокопытов Геннадий
Универсал (склонность - системные вопросы)
Повідомлень: 9855
З нами з: 13 січня 2012, 11:21

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення Белокопытов Геннадий » 18 квітня 2019, 15:42

КсюшкаС
Добрый день!
Если вы как пользователь подключаетесь к серверу, на котором установлена программа M.E.Doc, удаленно в режиме RDP сессии, токен должен быть установлен локально на вашем же ПК. При подписании ключи будут считаны с локально подключенного токена на клиенте.
В параметрах подключения к удаленному рабочему столу, во вкладке "Локальные ресурсы - Локальные устройства и ресурсы" установить отметки, как указано на скрине:
| Показать
Снимок_1.PNG
Снимок_1.PNG (37.89 Кіб) Переглянуто 2494 разів
При этом на сервере должны быть запущены службы Смарт-карта и PlugPlay.
При использовании терминального сервера, токены могут быть подключены на сервер и выполнена настройка проброса портов к ним для RemoteApp сессий.

priup
Повідомлень: 6659
З нами з: 22 червня 2011, 12:23

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення priup » 18 квітня 2019, 16:29

КсюшкаС!
Не паникуйте.....
Это только ИНФОРМАЦИЯ!
Фискалы заставить Вашу организацию купит эти токены не могут!!

КсюшкаС
Повідомлень: 7
З нами з: 30 серпня 2018, 12:35

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення КсюшкаС » 18 квітня 2019, 16:40

Ужас.. т.е. главбух должен вшить себе в кожу эти три токена и не расставаться с ними нигде, в отпуск, в больничку (не дай бог).. Скорая забирает главбуха с острой болью, главбух такой "подождите, мне главное токены с собой взять, тапочки и халат потом"

КсюшкаС
Повідомлень: 7
З нами з: 30 серпня 2018, 12:35

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення КсюшкаС » 18 квітня 2019, 16:43

priup писав:
18 квітня 2019, 16:29
КсюшкаС!
Не паникуйте.....
Это только ИНФОРМАЦИЯ!
Фискалы заставить Вашу организацию купит эти токены не могут!!
Так как не паниковать, всё ж как всегда делается для НАС, что ни выдумка, то маразм полный, приспосабливаешься, приспосабливаешься - приспособился - хлобысь новая история :lol:

PetroP
Повідомлень: 636
З нами з: 22 січня 2015, 18:50

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення PetroP » 18 квітня 2019, 17:08

КсюшкаС писав:
18 квітня 2019, 16:43
Так как не паниковать, всё ж как всегда делается для НАС, что ни выдумка, то маразм полный, приспосабливаешься, приспосабливаешься - приспособился - хлобысь новая история :lol:
Что надо сделать, чтобы не скулили?

Каждый подписант должен лично подписывать и нести за это ответственность.
Заболел? Уехал на отдых? Пусть подписывает и. о.
Все логично и правильно.

Ivanhoe
Повідомлень: 495
З нами з: 16 березня 2016, 17:29

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення Ivanhoe » 18 квітня 2019, 17:19

PetroP писав:
18 квітня 2019, 17:08
Каждый подписант должен лично подписывать и нести за это ответственность.
Давайте опустимся на землю. Генеральный директор АНТК им. Антонова в глаза не видел эти ЭЦП и токены, и ему это нахрен не надо. У него есть финансовый отдел и финансовый директор. Но подпись руководителя выдается только на генерального... Без скрытого делегирования полномочий подписи не обойтись во многих случаях на крупных или в иностранных компаниях... Да и в средних и маленьких тоже, - там, где руководитель доверяет бухгалтеру, и не хочет себе лишней головной боли еще и с ключами...
«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа». Роберт Шекли

priup
Повідомлень: 6659
З нами з: 22 червня 2011, 12:23

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення priup » 18 квітня 2019, 17:25

Лучше бы голосование в ВР Украины реализовали с помощью ЭЦП на токенах!!

PetroP
Повідомлень: 636
З нами з: 22 січня 2015, 18:50

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення PetroP » 18 квітня 2019, 17:27

Генеральный директор, который летает в облаках и не может опуститься на землю, думаю, может себе позволить нанять личного секретаря, который бы показал, что куда вставлять и как вводить пароли для подписания.
Кроме того, если вместе собрать нескольких таких генеральных директоров, то, думаю, они смогут пролоббировать возможность выдачи подписи руководителя не только на генерального.

PetroP
Повідомлень: 636
З нами з: 22 січня 2015, 18:50

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення PetroP » 18 квітня 2019, 17:29

priup писав:
18 квітня 2019, 17:25
Лучше бы голосование в ВР Украины реализовали с помощью ЭЦП на токенах!!
Нет. Только биометрия...

Ivanhoe
Повідомлень: 495
З нами з: 16 березня 2016, 17:29

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення Ivanhoe » 18 квітня 2019, 17:29

priup писав:
18 квітня 2019, 17:25
Лучше бы голосование в ВР Украины реализовали с помощью ЭЦП на токенах!!
Не поможет! Соберут токены в кучку, перепишут пароли и вперед! Только видеофиксация нарушения процедуры голосования, и строгая уголовная ответственность за это... Нажал не свою кнопку - 10 лет расстрела через повешенье на электрическом стуле...
«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа». Роберт Шекли

priup
Повідомлень: 6659
З нами з: 22 червня 2011, 12:23

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення priup » 18 квітня 2019, 17:37

Ivanhoe писав:
18 квітня 2019, 17:29
- 10 лет расстрела через повешенье на электрическом стуле...
А это МЫСЛЬ!!

Ivanhoe
Повідомлень: 495
З нами з: 16 березня 2016, 17:29

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення Ivanhoe » 18 квітня 2019, 17:38

PetroP писав:
18 квітня 2019, 17:27
Генеральный директор, который летает в облаках и не может опуститься на землю, думаю, может себе позволить нанять личного секретаря, который бы показал, что куда вставлять и как вводить пароли для подписания.
Кроме того, если вместе собрать нескольких таких генеральных директоров, то, думаю, они смогут пролоббировать возможность выдачи подписи руководителя не только на генерального.
Да не надо нах... этому генеральному, у которого в штате 3000 человек, подписывать токенами 1-ДФ, 4-мтп, ЕСВ, и прочую бухгалтерскую галиматью. Он не витает в облаках, а занимается своим делом, руководит: дрючит подчиненных директоров, контролирует производство, сбыт, маркетинг, выстраивает перспективу и направления развития, решает оперативные и стратегические проблемы, организует или принимает участие в конференциях, зарубежных поездках по рынкам сбыта, принятие иностранных и отечественных партнеров, и т.д., и т.п. А Вы к нему с какими-то токенами лезете.... Смешно...
И не секретарское это дело - подсовывать генеральному бухгалтерские отчеты, - для этого есть главбухи или финдиректоры, которые могут ответить за любую цифру в отчете. Да и... Ну вы меня прям расстраиваете своей наивностью в этих вопросах...
«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа». Роберт Шекли

PetroP
Повідомлень: 636
З нами з: 22 січня 2015, 18:50

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення PetroP » 18 квітня 2019, 17:56

Если имеют место быть массовые действия, считающиеся нарушением, есть два логичных выхода:
1. наказать всех нарушителей;
2. легализировать такие действия.
Вариант продолжать делать вид, что все в порядке - ошибочен.

priup
Повідомлень: 6659
З нами з: 22 червня 2011, 12:23

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення priup » 18 квітня 2019, 18:02

Люди!! Просто кто-то из депутатов имеет интерес(материальный) на предприятии которое эти ТОКЕНЫ делает! Вот и в этот закон вставили 2 пунктика.... И видит той депутат что с момента подписания этого закона интерес(материальный) евоный не растёт. Позвонил Гройсману - той выдумал постанову № 749..... Видит той депутат что с момента подписания постановы интерес(материальный) евоный не растёт. Позвонил фискалам................. будем посмотреть и МЫ!!!
И главное - берегите нервы!!

Ivanhoe
Повідомлень: 495
З нами з: 16 березня 2016, 17:29

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення Ivanhoe » 19 квітня 2019, 09:52

PetroP писав:
18 квітня 2019, 17:56
Если имеют место быть массовые действия, считающиеся нарушением, есть два логичных выхода:
1. наказать всех нарушителей;
2. легализировать такие действия.
Вариант продолжать делать вид, что все в порядке - ошибочен.
Могу рассказать как это делается наверное на большинстве наших средних и крупных предприятиях.

1. К Генеральному приходит Финансовый, или Главбух, с отчетами в бумажном виде. Оглашаются и согласовываются цифры, итоги. Если все в порядке, то Генеральный визирует на бумажном отчете свою подпись (чтобы Финансовый, или Главбух мог, если что, прикрыть свою задницу), и командует "Отправляй!".
2. Финансовый, или Главбух, возвращается в свои пенаты, и командует менагеру более нижнего финансового звена: "Отправляй!".
3. Менагер, если он еще не сильно крутой по положению, подписывает ЭЦП Генерального, и отправляет. Если менагер сильно крутой, то аналогичная команда следует рядовому бухгалтеру, посвященному в таинства отправки отчетности, и имеющему статус истинного арийца, непогрешимого и преданного душой и телом своему начальнику и вообще предприятию.
В итоге все довольны, каждый занимается своим делом, и никто из неприкасаемых не морочит себе голову какими-то ЭЦП или токенами.

Риск в таком варианте конечно существует, но он, если что, будет крайне незначителен, и в большинстве случаев исправим путем подачи исправленных отчетов, возможно с оплатой штрафа (за счет виновного лица, если такое лицо допустило ошибку не намерено, или за счет предприятия, с последующей процедурой четвертования умышленно виновного лица). Но я пока не слышал про умышленные подлянки подчиненных с ЭЦП руководства. Возможно мне с этим не повезло...
Востаннє редагувалось 19 квітня 2019, 10:06 користувачем Ivanhoe, всього редагувалось 1 раз.
«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа». Роберт Шекли

priup
Повідомлень: 6659
З нами з: 22 червня 2011, 12:23

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення priup » 19 квітня 2019, 10:03

Ivanhoe писав:
19 квітня 2019, 09:52
.........
Могу рассказать как это делается наверное на большинстве наших ...... крупных предприятиях.
На наших... без 1-го пункта!!!

Ivanhoe
Повідомлень: 495
З нами з: 16 березня 2016, 17:29

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення Ivanhoe » 19 квітня 2019, 10:09

priup писав:
19 квітня 2019, 10:03
Ivanhoe писав:
19 квітня 2019, 09:52
.........
Могу рассказать как это делается наверное на большинстве наших ...... крупных предприятиях.
На наших... без 1-го пункта!!!
Крайне не согласен. Я бы даже усугубил этот пункт: "на большинстве наших средних и крупных предприятиях" + "а также и более мелких."

Здесь тяжело спорить, т.к. без статистики тут не обойтись, а личный опыт и наблюдения, - они крайне разные бывают, как и крайне субъективные...
«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа». Роберт Шекли

PetroP
Повідомлень: 636
З нами з: 22 січня 2015, 18:50

Re: Увага! Здійснюється перевірка на використання захищених носіїв

Повідомлення PetroP » 19 квітня 2019, 10:22

Ivanhoe писав:
19 квітня 2019, 09:52
Могу рассказать как это делается наверное на большинстве наших средних и крупных предприятиях.
...
Знаю прекрасно. И на микро с одним удаленным бухгалтером - принцип токой же.
Об этом и речь. Чем массовей явление, тем более важно наконец кардинально что-то поменять, приблизить легальность к реальности.

Відповісти

Повернутись до “Питання по сертифікатам”