Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Помилки відправки та прийому пошти\звітів.
fizik2007
Повідомлень: 55
З нами з: 08 січня 2013, 15:24

Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення fizik2007 » 05 вересня 2013, 11:32

Отправляли налоговую декларацию - на центральном и районном уровне отчёт без цифр, в Медке, как ни в чём не бывало - заполненный, правильный отчёт. По квитанциям 1,2 отчёт принят. Налоговая накладывает штраф за неправильно-зданый отчёт. Что делать? В чём проблема?

Нина Юрилина
Администратор
Повідомлень: 4920
З нами з: 02 серпня 2012, 15:48
Звідки: [email protected]

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення Нина Юрилина » 05 вересня 2013, 11:41

fizik2007
во вкладочке отправлено что указано, какая там структура, там есть цифры?

fizik2007
Повідомлень: 55
З нами з: 08 січня 2013, 15:24

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення fizik2007 » 05 вересня 2013, 12:04

цифр нет. Но визуально я вижу цифры в отчёте. И один ньюанс - отчёт отправлялся с Бест-звита, а квитанции и отчёт были импортированы уже после сдачи отчёта. Отчёт отправлялся 29.01.2013г.

Танюшка
Повідомлень: 2307
З нами з: 23 грудня 2011, 15:39

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення Танюшка » 05 вересня 2013, 12:14

А старая проблема. Даже если на вкладке видправлено есть цифры, как это доказать налоговой?
Что бы я сделала. Во первых, распечатала бы отчет с медока. Подписала всеми подписями ( живыми), распечатала к нему все квитанции. Распечатала через копировать, вставить вкладку видправлено, заверила ее своими живыми подписями. Далее, составила бы письмо, в котором бы потребовала разъяснить в письменном виде с предоставлением доказательств, на каком основании на меня налагается штраф за неверно предоставленный отчет, когда сам отчет согласно квитанций налоговой был спокойно принят.Приложила бы документы к письму и зарегистрировала его во входящих, в налоговой. Если не возьмут, отправила бы с уведомлением о вручении. Это если нет уведомления о штрафе. Если есть, то это же письмо, но как жалобу и не согласие. Скажу сразу, перспективы этой операции мутные, но они есть.В конце концов есть суд. В суде, в официальном порядке привлечь представителей медока, как технических экспертов. Но это если дойдет до суда.
А если нет цифр на вкладке отправлено, но при этом в отчете они есть, то в суде представители медока будут выступать уже как ответчики, за нанесенный ущерб работой их ПО медок.
fizik2007 писав:цифр нет. Но визуально я вижу цифры в отчёте. И один ньюанс - отчёт отправлялся с Бест-звита, а квитанции и отчёт были импортированы уже после сдачи отчёта. Отчёт отправлялся 29.01.2013г.
Цифр нет, потому что Вы не отправляли файл из медока. А импорт звита работает наполовину. Сама после перехода ЕСВ отчеты восстанавливала ручками в медоке.
В Бесте тоже можно посмотреть, что же отправилось на самом деле.Открываете журнал и находите именно файл, который отправлялся, а не квитанции на него.Откроется его структура, собственно говоря это и есть то что отправлено. Это если Бест у Вас еще установлен. Если кончилась лицензия на бест то вы ничего не распечатаете. Но есть волшебная кнопка на клавиатуре PrintScreen. С помощью нее можно сделать снимок экрана с открытым документом. Потом открываете любой графический редактор, например Paint, в меню правка вставить. Получаете снимок экрана его распечатываете.
А теперь, дорогая редакция наступаем на те же грабли.
1.Как достать документ после окончания лицензии, который был создан в период ее действия.
2. Каким образом можно сличить, что отправилось, а что доставилось в контролирующие органы.
3.Каков порядок доказательств того, что "детки наши"? Потому что конверт ( то что подписали подписями) это наше, а вот вложение это вопрос.
Востаннє редагувалось 05 вересня 2013, 12:27 користувачем Танюшка, всього редагувалось 1 раз.

Колпаков Б.И.
Повідомлень: 8802
З нами з: 29 липня 2011, 14:59
Звідки: Украина, Донецкая область, Бахмут
Контактна інформація:

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення Колпаков Б.И. » 05 вересня 2013, 12:17

fizik2007 писав:цифр нет. Но визуально я вижу цифры в отчёте. И один ньюанс - отчёт отправлялся с Бест-звита, а квитанции и отчёт были импортированы уже после сдачи отчёта. Отчёт отправлялся 29.01.2013г.
Во закрутили! Зачем так?

пан Томима
Повідомлень: 308
З нами з: 02 лютого 2013, 23:13

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення пан Томима » 05 вересня 2013, 12:30

fizik2007 писав:И один ньюанс - отчёт отправлялся с Бест-звита
А это как? Бест-звит уже год как не поддерживается и в нем банально может не быть нужной формы отчета, или же устаревшая форма.

Танюшка
Повідомлень: 2307
З нами з: 23 грудня 2011, 15:39

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення Танюшка » 05 вересня 2013, 12:38

Очень просто, дату отчета видели 29.01.2013. На тот момент вполне мог быть. И если не выпускают лицензии, не значит не обновляют справочники. На сейчас может и нет, а вот на январь, вполне.

fizik2007
Повідомлень: 55
З нами з: 08 січня 2013, 15:24

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення fizik2007 » 05 вересня 2013, 12:38

Хотел бы узнать единственно ли решение, предложенное Танюшей (большое Вам спасибо)?

Танюшка
Повідомлень: 2307
З нами з: 23 грудня 2011, 15:39

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення Танюшка » 05 вересня 2013, 12:44

Да на здоровье :D . Просто это старые проблемы не имеющие пока другого решения. Впрочем, Вы указали что грозят штрафами, а как они сами видят решение этой проблемы. Просто интересно, что же они напишут в акте, если Вы им предоставите свое письменное объяснение копию отчета и квитанции о принятии этого отчета без замечаний. Оставим вкладку отправлено, как дополнительный аргумент. Что хочет налоговая, уже пишет акт, или требует доказательств?
Тот рецепт что я описала, это один из вариантов официального пути решения.Возможно хотят перевести этот вопрос в неофициальную сферу, и так сказать пугают, с определенными намеками?

fizik2007
Повідомлень: 55
З нами з: 08 січня 2013, 15:24

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення fizik2007 » 05 вересня 2013, 12:50

Я попробую собрать максимально возможные решения, потому как от начала наших действий зависит конечный результат. Но соглашаться с налоговой не будем - это точно.

fizik2007
Повідомлень: 55
З нами з: 08 січня 2013, 15:24

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення fizik2007 » 05 вересня 2013, 12:59

Танюша, если в Медке мы видим структуру отправленного отчёта на вкладке отправлено, то как увидеть в Бесте? Ведь в Бесте из журнала мы увидим только визуально отправленный отчёт?!

Ирина Шадрина
Повідомлень: 6702
З нами з: 22 червня 2011, 09:06

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення Ирина Шадрина » 05 вересня 2013, 13:21

Ведь в Бесте из журнала мы увидим только визуально отправленный отчёт?!
Не только - в журнале внизу клацните на строку "звит видправлено" - тоже увидите, что и в Медке.
Качество ответов зависит от качества задаваемых вопросов.

pavel
Повідомлень: 1017
З нами з: 01 липня 2011, 09:29
Контактна інформація:

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення pavel » 05 вересня 2013, 13:35

Почему в такой ситуации никто не вспоминает о договоре о признании эл. документов??
Это наверное первое, на что надо ссылаться при таких вопросах со стороны налоговой.
Порядок решения спорных вопросов | Показать
договр.jpg
договр.jpg (103.55 Кіб) Переглянуто 3987 разів

Танюшка
Повідомлень: 2307
З нами з: 23 грудня 2011, 15:39

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення Танюшка » 05 вересня 2013, 15:01

Ну почему же, не вспоминают. Я упоминала о конвертах и вложении.
В договоре прописана процедура подтверждения целостности и соответствия подписей. Грубо говоря: "отсылали файл с таким именем? Да! Это Ваши электронные подписи? Да! Значит Вы отослали неверный отчет, потому что он у нас пустой! Мы распаковали файл подписанными, по Вашему же признанию, Вашими же ключами! Не важно, что у Вас такое во вкладке отправлено, мы распаковали пустой!Значит Вы такой отправили, он же подписан Вашими ключами", и так по кругу. Вот о чем говорит закон, не более.

pavel
Повідомлень: 1017
З нами з: 01 липня 2011, 09:29
Контактна інформація:

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення pavel » 05 вересня 2013, 15:33

Танюшка тут все намного проще!
1)Налоговая сверяет предоставленную квитанцию на отчет, что действительно это она ее прислала (а не дядя Вася).
2)ГНИ сверяет , что отчет, на который прислана квитанция, именно тот, который предоставили.
Так что, если в подписанном файле все цифры на месте, то все козыри в пользу налогоплательщика!
Но вопросов все равно много еще остается:
Интересно такая возможность вообще есть в налоговском блоке или планируется ли реализовываться?
Предписания какие нибудь есть у сотрудников налоговой для таких случаев?

Колпаков Б.И.
Повідомлень: 8802
З нами з: 29 липня 2011, 14:59
Звідки: Украина, Донецкая область, Бахмут
Контактна інформація:

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення Колпаков Б.И. » 05 вересня 2013, 15:37

В далеком будущем может быть.
Нет. Они сами в шоке!
Да и какой штраф?! Бюджет понес потери? Не были уплачены налоги?

пан Томима
Повідомлень: 308
З нами з: 02 лютого 2013, 23:13

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення пан Томима » 05 вересня 2013, 16:20

Танюшка писав:Очень просто, дату отчета видели 29.01.2013. На тот момент вполне мог быть.
Действительно, я на год глянул, а на месяц не обратил внимания.

У меня вот вопрос, а вторая квитанция тогда приходила на этот отчет? Если да, то ни каких претензий быть не может, они отчет приняли, и даже если там были ошибки, то возникает вопрос, как они его пропустили, ведь не будь там нужных цифр отбой пришел бы уже в первой квитанции.

Ирина Шадрина
Повідомлень: 6702
З нами з: 22 червня 2011, 09:06

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення Ирина Шадрина » 05 вересня 2013, 16:22

Отчёт отправлялся 29.01.2013г.
А что за отчет, кстати? Не принципиально, но любопытно.
Налоговая накладывает штраф за неправильно-зданый отчёт
Они проводили проверку? Или Вы имеете в виду - недостоверные данные?
Качество ответов зависит от качества задаваемых вопросов.

Танюшка
Повідомлень: 2307
З нами з: 23 грудня 2011, 15:39

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення Танюшка » 05 вересня 2013, 18:41

pavel писав:Танюшка тут все намного проще!
1)Налоговая сверяет предоставленную квитанцию на отчет, что действительно это она ее прислала (а не дядя Вася).
2)ГНИ сверяет , что отчет, на который прислана квитанция, именно тот, который предоставили.
Как сверяет? По имени файла? Имя совпадет! А содержание?
Все началось то с того, что налоговая утверждает, что присланный, и ею распакованный, отчет пустой!
Принесете ей вкладку отправлено и что? Если она на белое, говорит черное? Где в квитанции можно узнать, что налоговая получила по содержанию то, что отправлялось? Не ищите, в квитанции указано имя файла, его регистрационный номер, реквизиты подписантов, время приема и статус отчета: принят не принят, с какими замечаниями.
А теперь вопрос? Может шлюз налоговой пропустить отчет с пустыми ключевыми ячейками. Технари, работающие с тех заданиями, как шлюз проверяет отчет?
По поводу процедур самой налоговой.Их действительно нет, по крайней мере в открытом доступе.
И не говорите мне о законах про цифровые подписи. Там только общие правила проверки и требований к самим подписям. Все остальное ни как не регламентировано.
Правда мечтатели о безбумажном электронном документообороте со мной не согласятся. Я то реалистка. Предпочитаю объективную реальность данную мне в ощущениях :).
Автору темы, по возможности делитесь с нами опытом решения этой проблемы. Лучше готовить сани летом, а не зимой.

fizik2007
Повідомлень: 55
З нами з: 08 січня 2013, 15:24

Re: Отчёт без цифр. Накладывают штраф

Повідомлення fizik2007 » 05 вересня 2013, 21:13

Ирина Шадрина писав:
Отчёт отправлялся 29.01.2013г.
А что за отчет, кстати? Не принципиально, но любопытно.
Налоговая накладывает штраф за неправильно-зданый отчёт
Они проводили проверку? Или Вы имеете в виду - недостоверные данные?
Податкова декларация платника единого податку. Недостоверные данные.

Відповісти

Повернутись до “Відправка\прийом звітів”