Статистична форма 2-3НК (річна)

Обговорення звітів до ДЕРЖКОМСТАТу
Відповісти
DevStr1ng
Повідомлень: 21
З нами з: 13 вересня 2013, 14:57

Статистична форма 2-3НК (річна)

Повідомлення DevStr1ng » 01 листопада 2019, 13:25

Доброго дня!

Маємо форму 2-3 нк. Звіт про діяльність закладу вищої освіти на початок навчального року (S2202306).

1. Помилка у назві форми:
Nazva_1.jpg
Помилка в назві
Nazva_1.jpg (39.38 Кіб) Переглянуто 425 разів
2. Після перевірки заповнення форми отримуємо повідомлення про зовсім нелогічні та несподівані помилки.
2.1. Помилка "Розділ І. Значення гр. 1. повинно бути більшим або дорівнювати значенню гр.5".
Rozdil 1.jpg
Rozdil 1.jpg (108.33 Кіб) Переглянуто 425 разів
Відкриваємо "РОЗ’ЯСНЕННЯ щодо форми державного статистичного спостереження № 2-3 нк (один раз на рік) "Звіт про діяльність закладу вищої освіти" від 16 липня 2018 року:
3. Графа 1 вміщує дані про загальну кількість осіб, прийнятих на навчання: про осіб, що вперше прийняті на навчання до ЗВО, а також про осіб, що прийняті для продовження навчання з метою здобуття більш високого освітнього ступеня.

4. Графа 2 відображає дані про осіб, які вперше прийняті на навчання до ЗВО.
Для ЗВО, які не здійснюють ступеневе навчання студентів, дані графи 2 відповідають даним графи 1 за всіма рядками.
Для ЗВО, які здійснюють ступеневе навчання, дані графи 2 можуть бути меншими даних графи 1.

5. Графа 3 містить дані про осіб, прийнятих на навчання за рахунок коштів державного бюджету, графа 4 – тих, що прийняті на навчання за рахунок коштів місцевих бюджетів.
Сума даних граф 3 та 4 не може перевищувати даних графи 1.

6. Графи 1-4 не містять даних про кількість осіб, прийнятих в рахунок поповнення старших курсів.

7. Графа 5 відображає дані про загальну кількість студентів, які навчаються за відповідними спеціальностями. Дані про студентів, які одночасно здобувають освіту за різними формами навчання або кількома різними спеціальностями, відображають відповідну кількість разів.
Графа 5 містить також дані про осіб, прийнятих в рахунок поповнення старших курсів.
Гр.1 - прийнято на навчання, гр.5 - навчається всього. Чому гр.1 має >= гр.5?

2.2. Помилка "Розділ.V сума гр.2-3 та 4-6 за ряд.5000 повинна бути менша або дорівнювати Розділ.V гр.1 за ряд.5000..."
Медок:
Rozdil_5.jpg
Rozdil_5.jpg (328.85 Кіб) Переглянуто 425 разів
Сервер статзвітності:
Kvyt2.jpg
Kvyt2.jpg (123.06 Кіб) Переглянуто 425 разів
Згідно роз'яснень:
10. Графи 2-6 відображають інформацію про наявність у наукових та науково-педагогічних працівників наукових ступенів та вчених звань.
Сума даних граф 2-3 та сума даних граф 4-6 за рядками 5000-5210, 5400 не можуть перевищувати даних графи 1.
Бачите? "Сума даних граф 2-3 :!: та :!: сума даних граф 4-6...", а не "Сума даних граф 2-6...", бо людина може мати одночасно і вчене звання і науковий ступінь, а тому порівнювати з гр.1 потрібно кожну із зазначених сум окремо.

Пояснення до заповнення форми 2-3нк:
roz_2-3_nk_19.doc
Пояснення до заповнення форми
(93 Кіб) Завантажено 2 разів
Просимо перевірити дану інформацію і якщо наші зауваження слушні - виправити ці помилки у програмі.
Давайте разом зробимо цей світ кращим :D

Дякуємо.

P.S. Не підкажете якісь контакти технічного відділу підтримки/розробників ПЗ сервера обробки статистичної звітності?

Ирина Шадрина
Повідомлень: 6616
З нами з: 22 червня 2011, 09:06

Re: Статистична форма 2-3НК (річна)

Повідомлення Ирина Шадрина » 01 листопада 2019, 15:37

Гр. 1
Графа 1 вміщує дані про загальну кількість осіб, прийнятих на навчання: про осіб, що вперше прийняті на навчання до ЗВО, а також про осіб, що прийняті для продовження навчання з метою здобуття більш високого освітнього ступеня.
На начало учебного года, как считаю. То есть не только вновь поступивших, но и прошлых лет . И да, на начало учебного года приняли, по каким-то причинам отчислили, или сами ушли, естественный отток. Логически гр.1 и должна быть больше гр.5.
Бачите? "Сума даних граф 2-3 :!: та :!: сума даних граф 4-6...", а не "Сума даних граф 2-6...", бо людина може мати одночасно і вчене звання і науковий ступінь, а тому порівнювати з гр.1 потрібно кожну із зазначених сум окремо.
Тут согласна.
Добавлю, что обычно контроли в ПО реализуются по техзаданиям Держстата.
Не підкажете якісь контакти технічного відділу підтримки/розробників ПЗ сервера обробки статистичної звітності?
Проще номер Президента раздобыть. Этих не знает никто!
Качество ответов зависит от качества задаваемых вопросов.

Белокопытов Геннадий
Универсал (склонность - системные вопросы)
Повідомлень: 9777
З нами з: 13 січня 2012, 11:21

Re: Статистична форма 2-3НК (річна)

Повідомлення Белокопытов Геннадий » 01 листопада 2019, 17:52

DevStr1ng
2.2. Помилка "Розділ.V сума гр.2-3 та 4-6 за ряд.5000 повинна бути менша або дорівнювати Розділ.V гр.1 за ряд.5000..."
Усі контролі по формі реалізовано згідно технічного завдання та вимог Державної служби статистики.
З нашого боку також повідомлено про цей недолік у розрахунку.
Якщо будуть зміни у контролі зі сторони ДСС, вони обов’язково будуть включені до оновлення програми.

DevStr1ng
Повідомлень: 21
З нами з: 13 вересня 2013, 14:57

Re: Статистична форма 2-3НК (річна)

Повідомлення DevStr1ng » 04 листопада 2019, 11:28

Ирина Шадрина писав:
01 листопада 2019, 15:37
На начало учебного года, как считаю. То есть не только вновь поступивших, но и прошлых лет . И да, на начало учебного года приняли, по каким-то причинам отчислили, или сами ушли, естественный отток. Логически гр.1 и должна быть больше гр.5.
Ірино, при всій повазі до Вас, але як гр.1 може бути більше гр.5?
Звіт здається за поточний рік. Поступили студенти у поточному році - внесли кількість осіб у гр.1. Зазначили їх кількість за гр. 2,3,4.
Тут у формі не вказано, що гр.1 має бути накопичувальною і потрібно зазначати загальну кількість студентів, що поступили з року заснування ВЗО.
Гр.5 - скільки навчається на поточний рік, вона і має бути більшою, бо навчаються ще студенти, прийняті у попередніх роках.
Тому й виникло питання до контролю форми, адже людина, яка заповнює цю форму, вже не перший рік її здає. Тим паче, що така ж форма здається у системі ЄДБО і там вона по всіх цифрах контроль пройшла.

Щодо здачі у стутслужбу, то інші звіти 2-3НК (за минулі роки) вона відносила у друкованому вигляді до статуправління. Що і як вони там самі вводили у себе в систему - незрозуміло.
Белокопытов Геннадий писав:
01 листопада 2019, 17:52
Усі контролі по формі реалізовано згідно технічного завдання та вимог Державної служби статистики.
З нашого боку також повідомлено про цей недолік у розрахунку.
Якщо будуть зміни у контролі зі сторони ДСС, вони обов’язково будуть включені до оновлення програми.
Геннадію, дякую. Сподіваюся, що вони щось таки й зроблять.

Наразі пробуємо ввести форму через кабінет респондента на сайті статуправління. Подивимося, що там буде з контролем форми і чи зарахується вона взагалі. Про результати повідомлю Вас.

DevStr1ng
Повідомлень: 21
З нами з: 13 вересня 2013, 14:57

Re: Статистична форма 2-3НК (річна)

Повідомлення DevStr1ng » 07 листопада 2019, 09:33

Доброго дня!

Ввели та відправили форму 2-3НК через кабінет респондента (https://statzvit.ukrstat.gov.ua/).
Тамтешній контроль помилок по гр.1 Розділу І не показав.

Проте, як і очікувалось, в повідомленнях про помилки заповнення розділу V, у явному вигляді гр.1 Розділу V порівнюється з сумою гр.2-6 цього ж розділу! У статуправлінні пообіцяли, що розробники виправлять перевірку 6 грудня (чому саме тоді - хз).

В свою чергу, просимо Вас тримати це питання на контролі також.
Дякуємо.

P.S. Доречі, під час реєстрації в електронному кабінеті респондента, виявилось, що при попередньому продовженні ключів, яке відбувалось у регіональному офісі представництва Медка 2 роки тому, мені ніхто не повідомив, що згідно законодавства з 2014 р. потрібно додатково формувати сертифікати шифрування.
Я розумію, що "ніхто нікому нічєго нє должен і ето ви должни знать самі", але ж повідомити можна було під час продовження ключів, адже фахівці від АЦСК (пардон, вже КНЕДП), знають більше, аніж звичайний співробітник організації.
А тепер, для отримання додаткових сертифікатів потрібна буде особиста присутність там керівництва...

Колпаков Б.И.
Повідомлень: 8745
З нами з: 29 липня 2011, 14:59
Звідки: Украина, Донецкая область, Бахмут
Контактна інформація:

Re: Статистична форма 2-3НК (річна)

Повідомлення Колпаков Б.И. » 07 листопада 2019, 11:22

DevStr1ng писав:
07 листопада 2019, 09:33
...
P.S. Доречі, під час реєстрації в електронному кабінеті респондента, виявилось, що при попередньому продовженні ключів, яке відбувалось у регіональному офісі представництва Медка 2 роки тому, мені ніхто не повідомив, що згідно законодавства з 2014 р. потрібно додатково формувати сертифікати шифрування.
Я розумію, що "ніхто нікому нічєго нє должен і ето ви должни знать самі", але ж повідомити можна було під час продовження ключів, адже фахівці від АЦСК (пардон, вже КНЕДП), знають більше, аніж звичайний співробітник організації.
А тепер, для отримання додаткових сертифікатів потрібна буде особиста присутність там керівництва...
Усі звіти до Держстату Ви можете подавати з Медок.

Tima37
Повідомлень: 295
З нами з: 02 червня 2016, 11:03

Re: Статистична форма 2-3НК (річна)

Повідомлення Tima37 » 07 листопада 2019, 13:23

DevStr1ng писав:
07 листопада 2019, 09:33
...
P.S. Доречі, під час реєстрації в електронному кабінеті респондента, виявилось, що при попередньому продовженні ключів, яке відбувалось у регіональному офісі представництва Медка 2 роки тому, мені ніхто не повідомив, що згідно законодавства з 2014 р. потрібно додатково формувати сертифікати шифрування.
А тепер, для отримання додаткових сертифікатів потрібна буде особиста присутність там керівництва...
Два роки тому, ще і в "задумці" не було Кабінета респондента Держкомстату. І тільки "криворукие программеры" Держкомстату вирішили, що реєстрація організації повинна здійснюватись фізичною особою,т.б. не сертифікатом шифрування організації, а сертифікатом фізособи. От і все.
І Кабінет платника податків, і Е-ДАТА, і PROZORRO, і т.д. - реєстрація на ключ шифрування печатки підприємства. А з 07.11.2018, згідно нового законодавства, АЦСК видає по 2 сертифіката на КЕП.
Он же Гоша, он же Гоги, он же Igor A.

priup
Повідомлень: 6523
З нами з: 22 червня 2011, 12:23

Re: Статистична форма 2-3НК (річна)

Повідомлення priup » 07 листопада 2019, 14:12

DevStr1ng писав:
07 листопада 2019, 09:33
..... що згідно законодавства з 2014 р. потрібно додатково формувати сертифікати шифрування.
......
Это, мягко говоря, НЕПРАВДИВАЯ информация, а по простому - БРЕХНЯ!!!

DevStr1ng
Повідомлень: 21
З нами з: 13 вересня 2013, 14:57

Re: Статистична форма 2-3НК (річна)

Повідомлення DevStr1ng » 07 листопада 2019, 15:46

Колпаков Б.И. писав:
07 листопада 2019, 11:22
...
Усі звіти до Держстату Ви можете подавати з Медок.
Так повертає ж шлюз форму 2-3нк, через неправильно реалізований контроль форми і у них і у Вас, чому ж і розпочався цей сир-бор...

priup писав:
07 листопада 2019, 14:12
Это, мягко говоря, НЕПРАВДИВАЯ информация, а по простому - БРЕХНЯ!!!
Tima37 писав:
07 листопада 2019, 13:23
..
Два роки тому, ще і в "задумці" не було Кабінета респондента Держкомстату. І тільки "криворукие программеры" Держкомстату вирішили, що реєстрація організації повинна здійснюватись фізичною особою,т.б. не сертифікатом шифрування організації, а сертифікатом фізособи. От і все.
І Кабінет платника податків, і Е-ДАТА, і PROZORRO, і т.д. - реєстрація на ключ шифрування печатки підприємства. А з 07.11.2018, згідно нового законодавства, АЦСК видає по 2 сертифіката на КЕП.
Панове, я повністю з Вами згоден, щодо "брєдовості" такого підходу, проте цього року перевидали сертифікат на співробітника в "Україні", то там по-дефолту вже йому впендюрили сертифікат шифрування.

Трохи накипіло, вибачте! Просто куди не кинешся з цією звітністю - бетонні стіни та різні косяки...

Будемо чекати грудня. Гарного всім дня! :D

Відповісти

Повернутись до “Державна служба статистики”