Опять подрываем веру в М.е.док

[Родин Евгений]

Вы меня заинтриговали Сегодняшний вечер посвящаю "Алхимику".

[Танюшка]

ребята, честно!Если бы дилеры продавали действующую лицензию на Звит, я бы еще на год купила. А медок красив внешне и привлекателен.Но уж очень он пока не ко времени.Все его вкусности ( особенно когда отработаются) актуальными станут не скоро.Хотя понятное желание разработчиков бежать впереди паровоза, а то и локомотивом этого поезда стать.Но РАНО это! Сами же не готовы. Молчу уж про нас, простых смертных клиентов.

[artcom]

Жаль, что Вы не прочитали тоненькую, но очень мудрую книжку Пауло Коэльо "Алхимик"

Это ж не "Старик и море" Программисты бы сказали: "Жаль, что вы не читали "Программирование на с++" или мануал по TCP IP
Но это так, шутка.

[Zolotareva]

... решено было много лет назад перейти на новую платформу, которая дает больше возможностей... Не может конкурировать запорожец с мерседесом, хоть бы ему кожаный салон и автоматическую коробку передач встроить.

Вот и стартуйте с новой платформы двумя фирмами-командами, создавая каждая свой проект. А потребителю выбирать, чей проект окажется лучше (и кто из Вас в итоге получит больше денег). Об этом можно только мечтать потребителю!

[Родин Евгений]

Команды сформированы по направлениям: Медок, Медок-онлайн, Медок-корпорация, 1С-Звит.
Собственно между ними и будет вестись борьба. "Плюс" канул в лету.

[Zolotareva]

Команды сформированы по направлениям: Медок, Медок-онлайн, Медок-корпорация, 1С-Звит.
Собственно между ними и будет вестись борьба. "Плюс" канул в лету.

Туда ему и дорога.

[Zolotareva]

Жаль, что Вы не прочитали тоненькую, но очень мудрую книжку Пауло Коэльо "Алхимик"

Это ж не "Старик и море" Программисты бы сказали: "Жаль, что вы не читали "Программирование на с++" или мануал по TCP IP

Чтобы сравнивать два произведения, желательно их оба хотя бы прочитать.
А насчёт С++... Ещё в далёкие 90-е годы прошлого века ( до Windows-95) в DOS программировала на Си и немного на С++ , а что такое мануал по TCP IP - действительно не знаю.

[Zolotareva]

Это ж не "Старик и море" Программисты бы сказали: "Жаль, что вы не читали "Программирование на с++" или мануал по TCP IP [/quote]
Чтобы сравнивать два произведения, желательно их оба хотя бы прочитать.[/quote]
Благодаря умному artcom, который прочитал обе книги, вчера прочитала "Старик и море" Эрнеста Хэмингуэя. Такое щемящее чувство. Абсолютное погружение в описанную реальность, как будто всё это происходит с тобой. "Алхимик" Пауло Коэльо - это книга-символ, а "Старик и море" Хэмингуэя - это как фильм, созданный с помощью IT в формате 3D.
P.S. На какое-то время ухожу с форума к своим овцам-ястребам-знакам-символам-цифрам.
А то тут с Вами и "крыша" поехать может.

[artcom]

Вообще-то я имел в виду то, что "Старик и море" входил раньше в школьную программу и был обязателен для прочтения, поэтому его читали практически все. А вот "Алхимик" современного модного (не знаю только в каких кругах) писателя не входит в обязательную программу каждого человека. Меня просто озадачила фраза "жаль, что вы не читали ...". Если бы лично я начал читать всё, что рекомендуется к прочтению - некогда было бы ни есть, ни спать, ни учиться. Про работу я вообще молчу. Жаль, что моя шутка не была понята.
P.S. "Алхимика" не читал и читать не собираюсь. Без обид.

[Ирина Шадрина]

А вот "Алхимик" современного модного (не знаю только в каких кругах) писателя

Муть полнейшая. Псевдопотуги на вечные истины. То ли дело "Старик и море" или "Сто лет одиночества"... Но это лирика. А вот Медок упорно подкидывает проблемы. С установкой, сетью, настройками почты. Обычный бухгалтер должен привлекать чуть ли не хакеров.

[Zolotareva]

Вообще-то я имел в виду то, что "Старик и море" входил раньше в школьную программу и был обязателен для прочтения, поэтому его читали практически все. А вот "Алхимик" современного модного (не знаю только в каких кругах) писателя не входит в обязательную программу каждого человека.
P.S. "Алхимика" не читал и читать не собираюсь. Без обид.

artcom! Мы с Вами принадлежим к разным поколениям. В мою школьную программу "Старик и море" не входил. В этом году исполняется 40 лет, как я закончила школу. "Алхимик" переведен на многие языки мира и его читают сегодня в 117 странах.
Конечно, времени на всё не хватает. Но не обедняем ли мы себя? И кто определяет за нас эту обязательную программу каждого человека? Ведь уже появились электронные книги и люди читают даже в транспорте.

[Xhazard]

"Алхимик" переведен на многие языки мира и его читают сегодня в 117 странах.

"Гарри Поттера" тоже читают, например.
Но я бы не стал его ставить в один ряд с произведениями Хемингуэя.
Это все-равно, что сравнивать БигМак с омарами.

[Zolotareva]

"Гарри Поттера" тоже читают, например.
Но я бы не стал его ставить в один ряд с произведениями Хемингуэя.
Это все-равно, что сравнивать БигМак с омарами.[/quote]
Конечно, Хэмингуэй за "Старика и море" получил Нобелевскую премию. Но в сказке- притче Коэльо "Алхимик" тоже очень глубокий смысл и в отличие от "Гарри Поттера" она такая маленькая, что легче её прочитать, чем ломать столько копий зря. Да и интересно, что же это такое.

[СЕВАНЦ]

Давно не заходил не ФОРУМ (не было повода – всё почему-то сдал с действующей версией МЕДОКа).
После 051 обновления наткнулся на вполне ожидаемые нестыковки, полез за консультацией на форум и, честное слово, получил удовольствие.
Во-первых, получил исчерпывающие ответы на поставленные вопросы – спасибо!
Во-вторых, заглянув на главную дискуссионную площадку (то есть на эту "тему"), порадовался, что общими усилиями удалось, кажется, преодолеть явное хамство, имевшее место быть на предыдущих страницах. И это замечательно! Есть возможность нормально поговорить и обсудить реальные проблемы, поучаствовать в цивилизованных дискуссиях. А заодно узнать о предпочтениях молодежи, включая взгляды на современную литературу.
Я в спор о литературе не вступаю по причине младшего пенсионного возраста – по мне, круче Пушкина всё равно никого нет.

Что же касается сути спора о монополизме – он мне кажется в настоящее время не вполне продуктивным. При всей важности этой темы в глобальном измерении.

Монополизм БЕСТа, а затем и МЕДОКа, идет от чиновников – у нас одна ГНАУ, один ПФУ, одна ДСС и несколько безграмотных фондов, которые считают себя очень крутыми. Именно они ставят задачи программистам.
Для того, чтобы программы электронной отчетности (точнее – их создатели) могли между собой конкурировать, необходимо в корне изменить алгоритм взаимодействия программистов с госчиновниками. Теоретически это означает, что в каждой из вышеупомянутых структур должны работать свои группы высококвалифицированных программистов, которые могли бы формулировать и выставлять на всеобщее обозрение требования к данным, которые должны поступать на приемные шлюзы этих госструктур и затем обрабатываться по неким внутренним алгоритмам.
Только в этом случае, опять же теоретически, любой программист мог бы слепить нечто, удовлетворяющее его лично и его заказчиков, сформировать пакет файлов, соответствующих заданным требованиям, и отправить их по электронной почте. И тем самым составить реальную конкуренцию монополистам.
Как говориться, и все дела.

Всякий, кто реально представляет стиль работы наших госчиновников, скажет, что это утопия. Во всяком случае, на сегодняшний день.

А потому я в очередной раз желаю разработчикам:
- успехов;
- оперативного учета пожеланий клиентов;
- максимального чувства ответственности, ибо сегодня они – естественные монополисты, и никуда от этого не денешься.

А всем клиентам, включая себя, желаю терпения и выдержки.



Примечание. Я лично, как и все нормальные люди, ненавижу монополизм. В частности, не пользуюсь услугами общеизвестного монополиста – "1С-бухгалтерии" (которую почему-то никто за монополизм не ругает). Не желая зависеть от ее уважаемых разработчиков, уже 15 лет пользуюсь личной программой, разработанной с учетом моих реальных потребностей. И ничуть об этом не жалею, хотя при документальных проверках иногда приходится попотеть, удовлетворяя прихоти налоговиков, привычных к 1С и разработавших формы актов документальных проверок, ориентированные на возможности именно этого монополиста.
Но использовать свою программу я имею возможность только потому, что результаты ее работы потребляю я сам, а потому могу не считаться с мнением госчиновников. Есть закон "О бухгалтерском учете", обязательный для всех. Требования закона о бухучете соблюдены, остальное – не их госчиновничье дело.
Применительно к электронной отчетности игнорировать госструктуры невозможно, поскольку именно они определяют технические параметры – в частности, формат данных, передаваемых по электронной почте. К тому же регулярно плодят всё новые и новые формы отчетности.
Именно это и порождает монополизм БЕСТа - МЕДОКа как единственной программы, разработанной с учетом требований, известных не сегодняшний только госчиновникам.

[dddkod]

ДЕКЛАРАЦИЯ О ДОХОДАХ ФОП за 2011.......Я не могу найти или её действительно НЕТ? ... или с такой организацией в подрывниках нет необходимости!!!!

[vnkor]

сегодня они – естественные монополисты

Хочу Вас порадовать - наши госчиновники даже придумали специальный Закон "О естественных монополиях".
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1682-14
Так вот, в соответствии с этим Законом:

естественная монополия - состояние товарного рынка, при котором удовлетворение спроса на этом рынке является более эффективным при условии отсутствия конкуренции вследствие технологических особенностей производства (в связи с существенным уменьшением затрат производства на единицу товара в меру увеличения объемов производства), а товары (услуги), которые производятся субъектами естественных монополий, не могут быть заменены в потреблении другими товарами (услугами), в связи с чем спрос на этом товарном рынке меньше зависит от изменения цен на эти товары (услуги), чем спрос на другие товары (услуги) (далее - товары)

Законом установлено государственное регулирование естественных монополий и четко определены сферы деятельности субъектов естественных монополий. Деятельность субъектов естественных монополий подлежит лицензированию.
Поэтому формально разработчики БЕСТа - МЕДОКа не являются естественными монополистами.
Они - фактические монополисты в силу сложившихся обстоятельств. И здесь действуют другие законы.

[СЕВАНЦ]

Поэтому формально разработчики БЕСТа - МЕДОКа не являются естественными монополистами.
Они - фактические монополисты в силу сложившихся обстоятельств. И здесь действуют другие законы.

От перемены названия суть не изменяется. Монополизм МЕДОКа обусловлен объективными причинами, и с этим приходится считаться.
Главное в этой дискуссии - добиться осознания разработчиками МЕДОКа своей ответственности перед всей страной.
Судя по количеству разнообразных нестыковок в последней версии 051, не все разработчики осознают эту ответственность.
Именно за это, а не за монополизм, к ним и следует предъявлять претензии - в корректной форме, ибо не ошибается только тот, кто ничего не делает.

[СЕВАНЦ]

ДЕКЛАРАЦИЯ О ДОХОДАХ ФОП за 2011.......Я не могу найти или её действительно НЕТ? ... или с такой организацией в подрывниках нет необходимости!!!!

1. По сути - форма называется "Декларация про майновий стан ... ", код: F0100104, ее легко найти при поиске в разделе "реєстр звітів / рік 2011 ". Надо лишь немного знать о том, что же Вы ищите.
1. По форме - для обсуждения частных вопросов есть другие темы, но о подрывниках там тоже ничего не говорится.

[sandman]

Прочтя все вышесказанное хочу добавить от себя, что складывается впечатление, будто я участвую в бета-тестировании программы, только при этом еще и плачу за это деньги. Столько недоработок, что стыдно становится.

[Zolotareva]

[quote="Cthulhu"]
...монополизм всегда хуже конкуренции. Уточню - не для монополиста хуже, а для потребителей производимого монополистом продукта. Ещё раз. По слогам. Рано или поздно - но неизбежно.
("плеваться желчью"?.. спасибо, повеселили старика)))
Мне этот Cthulhu покоя не дает. Включила переводчик с английского на русский. Слово Cthulhu - это Ктулху . Поиск в Google слова "Ктулху". Это божество, спящее на дне Тихого океана. Когда он проснется, наступит конец света. Для кого спрашивается?
Да, от скромности Вы, Cthulhu, не умрете. Только почему Вы называете себя стариком? Ведь как корабль назовешь, так он и поплывет. Мы молоды, пока молоды наши души.