Прекращение поддержки Windows XP

poltava_energy
Повідомлень: 611
З нами з: 13 червня 2012, 09:38

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення poltava_energy » 22 листопада 2018, 14:36

Qwerty писав:
22 листопада 2018, 03:49
Но всё же решил подготовиться к январю 2019.
Купил Windows 10, ставлю сетевой Медок на 64-битную ОС...
Єдиний прихильник Windows XP, якого ще не банять, відмовився від від ідеї довести свою правоту.
Тему забовтали, тему можна закривать :D :twisted:
| Показать
А от перед тим як писать +1000% радив би задуматися над однією річчю.

От ціна на Windows 10 https://www.microsoft.com/uk-ua/p/windo ... 77x4d43rkt
~6000 гривень
Корпоративна ліцензія трошки дешевша, але не набагато.
А от є організація, наприклад Київенерго, у якої є наприклад 10 000 ПК, із них 90% працюють зараз на старому залізі із Windows XP.
Щоб оновити таку кількість ліцензій потрібно витратити сумму 60 мільйонів гривень.

Придбати вибірково 100 ліцензій така компанія не може, тому що її діяльність керується певними державними регуляторами.
Якщо спростити деталі, то замість придбання 100 ліцензій компанії потрібно переходити на нові ПК із Windows 10 усім своїм компютерним парком. Оголошується тендер і т.д. і т.п. і компанія масово мігрує зі старої ОС на нову.

Але платить за усе це щастя не Київенерго, а споживач.
Тому що така дія буде закладена у тариф.
Тобто, у тому випадку, якщо Медок перестане підтримувати Windows XP, то за це заплатить зі своєї кишені кожен киянин :D
Востаннє редагувалось 06 лютого 2019, 15:34 користувачем poltava_energy, всього редагувалось 1 раз.

poltava_energy
Повідомлень: 611
З нами з: 13 червня 2012, 09:38

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення poltava_energy » 22 листопада 2018, 14:40

priup писав:
20 листопада 2018, 13:31
ПОЧЕМУ ???!!! Почему разработчик должен каждому "*** с бугра" что-то объявлять?? :?
Чому ви дозволяєте собі обкладати матами інших користувачів?

І саме головне - чому на це не реагують модератор :twisted: Коли більш врівноважені, але правдиві пости стирають протягом 5 хвилин :shock: :evil: :twisted:

Белокопытов Геннадий
Универсал (склонность - системные вопросы)
Повідомлень: 9875
З нами з: 13 січня 2012, 11:21

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення Белокопытов Геннадий » 22 листопада 2018, 15:36

Qwerty писав:
22 листопада 2018, 02:57
На сайте Медка есть описание сетевого ПО Медок не только с древней версией Firebird, но и с Oracle, цитирую:
"Для сервера БД Oracle рекомендовано використання операційної системи OL6.5.
Рекомендовані версії Oracle: 10.2.0.4.0, 11.2.0.4.0, 12.1.0.2.0.
Кодування БД - CL8MSWIN1251. Для роботи сервера додатків необхідний 32-бітный клієнт Oracle"
И получается не очень радужная картина:
1. Firebird - древний и бесплатный и только в режиме х86 (32 бит).
2. Oracle - поновее и уже за деньги, но всё-равно только в режиме х86 (32 бит).
3. MS SQL - в платном варианте отказываются применять, да и с бесплатном тоже.
4. Медок такой из себя весь 64-х битный, если устанавливать его на любою Windows-платформу с х64, но даже там он работает с СУБД что Firebird что Oracle только в 32-х битном исполнении - а это однозначный тормоз.
5. В качестве вишенки на тортик - для работы Медок обязательно нужен ещё и лицензионный Microsoft Office (Word & Excel) - бесплатный OpenOffice не подходит.
P.S. Понятное дело, что ОС Windows должна быть лицензионной а не пиратской или "зверской".
Здравствуйте.
Попытаюсь внести ясность в перечисленные Вами пункты.
Так как исполнимые операции выполняются на стороне приложения (процессы dmf.appserver.exe и ezvit.exe), использование разрядности архитектуры Firebird х32 или х64 не имеет особого значения.
В дальнейшем для достижения максимального быстродействия системы рассмастриваются для внедрения все существующие возможности 32х и 64х бытных архитектур Firebird актуальных версий.

Что касается использования БД Oracle, формулировка "Рекомендовані версії Oracle: 10.2.0.4.0, 11.2.0.4.0, 12.1.0.2.0" не означает использование древних версий, как Вы пишите, а наоборот перечисляет варианты версий с которыми пользователь может корректно работать, начиная от 10.2.0.4.0 и заканчивая актуальной версией Oracle Database 12c.
В инструкции программы (F1) по установке приложения с использованием БД Oracle указано:
"Якщо планується використовувати клієнт Oracle - попередньо на сервер, де буде розміщено ПК M.E.Doc встановіть клієнт Oracle тієї ж розрядності, що і ОС Windows. Бажано, щоб він був клієнтом за замовчуванням, або вказаний через ConnectionSetup після встановлення дистрибутиву."
Также, в настройках Connectionsetup.exe на вкладке "Налаштування Oracle" реализована возможность выбора способа соединения с БД Oracle - прямое соединение (Direct ) или с помощью клиента Oracle (Client).

Относительно обязательного наличия лицензионный Microsoft Office (Word & Excel) - это не так, информация указанная в требованиях является рекомендуемой.
Установка пакета MS Office не является обязательной, в результате экспорта формируется файл формата .xls, .rtf, .docx в зависимости от типа данных которые вы выгружаете (например экспорт реестра первичны документов в excel, сохранение квитанций в word и др.), который возможно открыть любым приложением на ПК, поддерживающим этот формат.

Информация по техническим требованиям на сайте будет обновлена в ближайшее время.

Qwerty
Повідомлень: 251
З нами з: 26 серпня 2011, 13:40

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення Qwerty » 23 листопада 2018, 09:31

poltava_energy писав:
22 листопада 2018, 14:36
Qwerty писав:
22 листопада 2018, 03:49
Но всё же решил подготовиться к январю 2019.
Купил Windows 10, ставлю сетевой Медок на 64-битную ОС...
Єдиний прихильник Windows XP, якого ще не банять, відмовився від від ідеї довести свою правоту.
Тему забовтали, тему можна закривать :D :twisted:
Не расслабляйтесь...
Я планирую под управлением Windows 10 (Windows 7) только обновлять версию Медка,
а продолжать работать и дальше с Windows Server 2003 & Windows XP.
А там видно будет...

Qwerty
Повідомлень: 251
З нами з: 26 серпня 2011, 13:40

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення Qwerty » 23 листопада 2018, 09:44

Белокопытов Геннадий писав:
22 листопада 2018, 15:36
Так как исполнимые операции выполняются на стороне приложения (процессы dmf.appserver.exe и ezvit.exe), использование разрядности архитектуры Firebird х32 или х64 не имеет особого значения.
В дальнейшем для достижения максимального быстродействия системы рассмастриваются для внедрения все существующие возможности 32х и 64х бытных архитектур Firebird актуальных версий.
Вот и я об этом пишу - вместо непонятного отказа от поддержки Windows XP & Windows Server 2003 вам по-правильному надо отказываться от использования 32-битной архитектуры, вставлять в инсталлятор Медка только firebird x64 и только один вариант вашего софта, заточенный под х64.
Вот это и будет единственно правильным решением, если конечно думать о безопасности, производительности и надёжности работы софта.

Qwerty
Повідомлень: 251
З нами з: 26 серпня 2011, 13:40

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення Qwerty » 23 листопада 2018, 10:20

agtrif писав:
21 листопада 2018, 09:35
так 64x firebird той версии, которая используется медком похоже, в природе не существует. А переход на более новую, наверное разработчкам неинтересен по той же причине, что и запуск медка на линуксах, андроиде и в веб интерфейсе.
А кого должно волновать, что им интересно а что нет.
С одной стороны толкают потребителей своего софта к работе на последних версиях ОС, таких как Windows 10 и Windows Server 2016, с другой стороны в своём инсталляторе тянут firedird x32 да ещё и в версии, которая не поддерживается сообществом разработчиков.

Специально перепроверил - версия firedird x32, интегрированная в дистрибутив Медка 11.00.015 официально не поддерживается сообществом разработчиков. Клиентам же за деньги продают это решение.
Поэтому вызывает недоумение, почему фирма разработчик так выборочно действует - от одного не поддерживаемого софта она отказывается, а другой не поддерживаемый софт распространяет под видом новейшей разработки...
Очень надеюсь, что кроме текстов на сайте Медка разработчики внесут и существенные изменения в инсталлятор хотя-бы начав использовать одну из поддерживаемых версий firedird.

agtrif
Повідомлень: 110
З нами з: 24 січня 2014, 14:31

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення agtrif » 23 листопада 2018, 11:08

Осмелюсь предположить, что
1. Производительность программы при переходе на другую или новую БД (будь-то firebird, mysql, postgres и т.д) увечена не будет (а может и упадет?).
2. Переход будет связан с большими затратами со стороны разработчика (сколько кода надо будет "перелопатить", протестировать, исправить.)
3 На стороне пользователя, простой заменой/добавлением каких-то компоненто не обойтись, придется "рисовать" какую-то выгрузку/загрузку данных, что учитывая постоянные жалобы на то что такой процесс в Медке очень не быстрый, может превратиться в полную катастрофу. Тут уже дилеров придется напрягать по-полной.
4. Тоже касается просьб, обеспечить работу Медка на платформах, отличных от windows.
5. Только ооочень маленький процент клиентов сможеть "оценить" такую огромную проведенную работу. (потому что большинсво сидит на пиратских программах по большому счету, для них что xp что server 2019, что линукс, что firebird, что MS SQL стОят одинаково :) )
6. Поскольку, это коммерческая организация - считаем какую прибыль получим от такого перехода?

зы это только мое мнение, ни с кем спорить не буду.

Medoc Man
Повідомлень: 749
З нами з: 07 червня 2018, 14:28
Звідки: Kiev

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення Medoc Man » 23 листопада 2018, 11:11

Qwerty писав:
23 листопада 2018, 10:20
Специально перепроверил - версия firedird x32, интегрированная в дистрибутив Медка 11.00.015 официально не поддерживается сообществом разработчиков. Клиентам же за деньги продают это решение.
Поэтому вызывает недоумение, почему фирма разработчик так выборочно действует - от одного не поддерживаемого софта она отказывается, а другой не поддерживаемый софт распространяет под видом новейшей разработки...
Очень надеюсь, что кроме текстов на сайте Медка разработчики внесут и существенные изменения в инсталлятор хотя-бы начав использовать одну из поддерживаемых версий firedird.
А что делать бухгалтеру, который работает с 2 GB ОЗУ, с Windows 10 Home и локальным вариантом M.E.Doc на своём "худеньком" ПК? Ей очень надо х64?
Мультиразрядность как кроссплатформенность - в ней нет ничего плохого.
Человек-волшебник

Господин
Повідомлень: 56
З нами з: 09 жовтня 2018, 10:41

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення Господин » 23 листопада 2018, 11:14

Qwerty писав:
23 листопада 2018, 10:20
agtrif писав:
21 листопада 2018, 09:35
так 64x firebird той версии, которая используется медком похоже, в природе не существует. А переход на более новую, наверное разработчкам неинтересен по той же причине, что и запуск медка на линуксах, андроиде и в веб интерфейсе.
А кого должно волновать, что им интересно а что нет.
С одной стороны толкают потребителей своего софта к работе на последних версиях ОС, таких как Windows 10 и Windows Server 2016, с другой стороны в своём инсталляторе тянут firedird x32 да ещё и в версии, которая не поддерживается сообществом разработчиков.

Специально перепроверил - версия firedird x32, интегрированная в дистрибутив Медка 11.00.015 официально не поддерживается сообществом разработчиков. Клиентам же за деньги продают это решение.
Поэтому вызывает недоумение, почему фирма разработчик так выборочно действует - от одного не поддерживаемого софта она отказывается, а другой не поддерживаемый софт распространяет под видом новейшей разработки...
Очень надеюсь, что кроме текстов на сайте Медка разработчики внесут и существенные изменения в инсталлятор хотя-бы начав использовать одну из поддерживаемых версий firedird.
Вечно вы ищите что то для себя. Ну тогда используйте Оракл ) не кто вас не заставляет пользоваться ФБ. Выше я писал. Установил Феникса на линукс весрии 2.5, полет нормальный. Так что не нужно тут утрировать. Не кто вас не заставляет, используйте свой ХР и забудьте о новых версиях бланков и о поддержки со стороны разработчика.
Медок сам поддерживает работоспособность программы на FB, она же работает? если что то случится, смело можно писать и помогут. Это и есть поддержка.
Надоело мне вам тут писать. Вы плоско мыслите, видите только то что хотите.

999xz
Повідомлень: 52
З нами з: 15 травня 2018, 11:12

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення 999xz » 23 листопада 2018, 16:13

Господин писав:
23 листопада 2018, 11:14
Qwerty писав:
23 листопада 2018, 10:20
agtrif писав:
21 листопада 2018, 09:35
так 64x firebird той версии, которая используется медком похоже, в природе не существует. А переход на более новую, наверное разработчкам неинтересен по той же причине, что и запуск медка на линуксах, андроиде и в веб интерфейсе.
А кого должно волновать, что им интересно а что нет.
С одной стороны толкают потребителей своего софта к работе на последних версиях ОС, таких как Windows 10 и Windows Server 2016, с другой стороны в своём инсталляторе тянут firedird x32 да ещё и в версии, которая не поддерживается сообществом разработчиков.

Специально перепроверил - версия firedird x32, интегрированная в дистрибутив Медка 11.00.015 официально не поддерживается сообществом разработчиков. Клиентам же за деньги продают это решение.
Поэтому вызывает недоумение, почему фирма разработчик так выборочно действует - от одного не поддерживаемого софта она отказывается, а другой не поддерживаемый софт распространяет под видом новейшей разработки...
Очень надеюсь, что кроме текстов на сайте Медка разработчики внесут и существенные изменения в инсталлятор хотя-бы начав использовать одну из поддерживаемых версий firedird.
Вечно вы ищите что то для себя. Ну тогда используйте Оракл ) не кто вас не заставляет пользоваться ФБ. Выше я писал. Установил Феникса на линукс весрии 2.5, полет нормальный. Так что не нужно тут утрировать. Не кто вас не заставляет, используйте свой ХР и забудьте о новых версиях бланков и о поддержки со стороны разработчика.
Медок сам поддерживает работоспособность программы на FB, она же работает? если что то случится, смело можно писать и помогут. Это и есть поддержка.
Надоело мне вам тут писать. Вы плоско мыслите, видите только то что хотите.

Полностью согласен +200
Не бойся того, что люди не знают тебя. Бойся того, что ты не знаешь людей!

Qwerty
Повідомлень: 251
З нами з: 26 серпня 2011, 13:40

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення Qwerty » 23 листопада 2018, 20:27

Medoc Man писав:
23 листопада 2018, 11:11
А что делать бухгалтеру, который работает с 2 GB ОЗУ, с Windows 10 Home и локальным вариантом M.E.Doc на своём "худеньком" ПК? Ей очень надо х64?
Мультиразрядность как кроссплатформенность - в ней нет ничего плохого.
То что я делаю сейчас для своей бухгалтерии - upgrade (железа или софта - или и того и другого).

У меня сейчас Windows XP прекрасно работает на q6600 + 4GB RAM.
Но по мнению разработчиков Медка пришла пора что-то менять, чтобы было не очень скучно.
Так будет и у ваших бухгалтеров - 2 гига оперативной памяти уже маловато и для ОС и для Медка - если они работают одновременно.

Qwerty
Повідомлень: 251
З нами з: 26 серпня 2011, 13:40

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення Qwerty » 23 листопада 2018, 20:30

poltava_energy писав:
22 листопада 2018, 14:36
Єдиний прихильник Windows XP, якого ще не банять, відмовився від від ідеї довести свою правоту.
Тему забовтали, тему можна закривать :D :twisted:
Единственная не закрытая тема и единственный не забаненный оппонент - такое надо беречь как зеницу ока, а вы "можна закрывать".

Qwerty
Повідомлень: 251
З нами з: 26 серпня 2011, 13:40

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення Qwerty » 26 листопада 2018, 01:53

PetroP писав:
16 листопада 2018, 17:09
Звітність + ПДВ = от 2000
Інтеграція = 600
Бізнес = 1200
=============
от 3800
Звітність (мережа) = 2920 грн за рік
ПДВ = 500 грн за рік
====================================
Від 3420
і далі по тексту (плюс Інтеграція плюс Бізнес плюс Зарплата)

priup
Повідомлень: 6741
З нами з: 22 червня 2011, 12:23

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення priup » 26 листопада 2018, 14:10

Qwerty писав:
26 листопада 2018, 01:53
..........
Звітність (мережа) = 2920 грн за рік
..............
:o
Правильный прайс такой :
Звітність (мережа) = 2000 грн за рік с ключами ЛЮБОГО АЦСК
Звітність (мережа) = 1800 грн за рік - с ключами АЦСК "Украина"

Вас разводят............. :|

Qwerty
Повідомлень: 251
З нами з: 26 серпня 2011, 13:40

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення Qwerty » 26 листопада 2018, 22:54

priup писав:
26 листопада 2018, 14:10
Qwerty писав:
26 листопада 2018, 01:53
..........
Звітність (мережа) = 2920 грн за рік
..............
:o
Правильный прайс такой :
Звітність (мережа) = 2000 грн за рік с ключами ЛЮБОГО АЦСК
Звітність (мережа) = 1800 грн за рік - с ключами АЦСК "Украина"

Вас разводят............. :|
Я плачу ежеквартально по 730 гривен в квартал, а не один раз в год, поэтому 730 х 4 = 2920

Может и разводят, спорить не буду - покупаю у официальных дилеров, ведь на сайте Медка нет никаких контактов разработчика, кроме телефона, также нет и официального прайса на услуги, ни наименования организации ни её банковских реквизитов.
Поэтому что дилер не ляпнет - то и приходится платить, ведь негде даже перепроверить, а телефонные разговоры и публикации на форуме к делу не пришьешь...

Евгений Радзиевский
Повідомлень: 451
З нами з: 04 лютого 2015, 11:54

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення Евгений Радзиевский » 27 листопада 2018, 10:30

Официальные цены на продукты можно легко увидеть на странице формирования счета, например, здесь: https://medoc.ua/uk/score/%7B%22busines ... ness%22%7D

PetroP
Повідомлень: 643
З нами з: 22 січня 2015, 18:50

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення PetroP » 27 листопада 2018, 10:41

Не очень-то и "легко". Чтобы увидеть цены приходится вводить ЄДРПОУ, название, телефон, почту.
Да и цены на дополнительные модули располагаются разрозненно.

Ирина Шадрина
Повідомлень: 6629
З нами з: 22 червня 2011, 09:06

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення Ирина Шадрина » 27 листопада 2018, 10:47

Я плачу ежеквартально по 730 гривен в квартал, а не один раз в год, поэтому 730 х 4 = 2920
У Вас сетевая с ключами АЦСК "Украина"? квартал стоит 685 грн. Возможно, в счете указаны дополнительные услуги. И, да, годовые лицензии намного выгоднее. 685*4=2740, или 1800 - разница есть. У нас квартальные берут только те предприятия, которые вот-вот закроются, допустим.
Качество ответов зависит от качества задаваемых вопросов.

priup
Повідомлень: 6741
З нами з: 22 червня 2011, 12:23

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення priup » 27 листопада 2018, 11:34

Ирина Шадрина писав:
27 листопада 2018, 10:47
Я плачу ежеквартально по 730 гривен в квартал, а не один раз в год, поэтому 730 х 4 = 2920
У Вас сетевая с ключами АЦСК "Украина"? квартал стоит 685 грн. Возможно, в счете указаны дополнительные услуги. И, да, годовые лицензии намного выгоднее. 685*4=2740, или 1800 - разница есть. У нас квартальные берут только те предприятия, которые вот-вот закроются, допустим.
+120%

priup
Повідомлень: 6741
З нами з: 22 червня 2011, 12:23

Re: Прекращение поддержки Windows XP

Повідомлення priup » 27 листопада 2018, 11:37

Qwerty писав:
26 листопада 2018, 22:54
Я плачу ежеквартально по 730 гривен в квартал, а не один раз в год, поэтому 730 х 4 = 2920
:shock:
И этот человек говорил в этой теме ОБ ЭКОНОМИИ............. :lol:

Відповісти

Повернутись до “Встановлення програми M.E.Doc”